1 ：病弱名無しさん：2016/02/25(木) 09:19:09.23 ID:hpvziZG50.net 睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）
無呼吸＝10秒以上呼吸が止まってしまうこと
睡眠時無呼吸症候群＝無呼吸が１時間に５回以上、または７時間の睡眠中に30回以上ある状態
睡眠時無呼吸症候群の分類
閉塞性睡眠時無呼吸症候群＝上気道の閉塞によるもの
中枢性睡眠時無呼吸症候群＝呼吸中枢の障害によるもの
混合性睡眠時無呼吸症候群＝閉塞型と中枢型の混合したもの
治療
大多数が閉塞性であり、その重度なものには、CPAP(continuous positive airway pressure)装置を
睡眠時に着用する治療が行われる
CPAP
CPAP治療は一般的には保険診療扱いで「装置をレンタルして使う」ことになるが、医療費が月約15,000円
（３割負担で約5,000円）かかり、症状に関わらず2ヶ月に最低1回は担当医師の診察が必要となる。
海外では、CPAP装置が5～10万円程度で販売されており、通院の負担や費用の高さから、CPAPを海外から
個人輸入する方法も一部では行われているが、これには賛否両論があり、購入を認めない医師も多い
また、国内でCPAPを「業として」製造・販売することは、医薬品医療機器等法で規制されている。
CPAPの個人輸入
海外（主に米国）のCPAP販売サイトでネット販売されているが、以下の障害がある。
(1) CPAP販売の為には英文による医師の処方箋の提出が義務付けられている
(2) CPAPの輸入には厚生労働省の発行する薬監証明を税関に提出する必要がある。
(3) CPAPの２大メーカーであるResmed社Philips Respironics社は、CPAPの販売業者が国外へ発送することをを禁止している
これらの障害への対処方法については、過去ログや有志のブログに各種の情報が掲載されている。
2 ：病弱名無しさん：2016/02/25(木) 09:20:21.59 ID:hpvziZG50.net ●前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群26/CPAP
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1434521978/
e-ヘルスネット 睡眠時無呼吸症候群（厚生労働省）
http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/keywords/sleep-apnea-syndrome
全国診療施設紹介（運営：横浜呼吸器クリニック）
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html
●関係サイト検索キーワード
無呼吸なおそう.com（運営：帝人在宅医療株式会社 2013年5月29日開設）
無呼吸ラボ（運営：フィリップス・レスピロニクス合同会社 2015年1月13日開設）
日本睡眠学会（運営：日本睡眠学会事務局）
3 ：病弱名無しさん：2016/02/25(木) 09:21:14.51 ID:hpvziZG50.net ●過去スレ 1-15
睡眠時無呼吸症候群
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046808717/
睡眠時無呼吸症候群2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058442645/
SAS/睡眠時無呼吸症候群3/CPAP
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059923296/
SAS/睡眠時無呼吸症候群4/CPAP
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083993472/
SAS/睡眠時無呼吸症候群5/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101693899/
SAS/睡眠時無呼吸症候群6/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115217300/
SAS/睡眠時無呼吸症候群7/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138588351/
SAS/睡眠時無呼吸症候群8/CPAP
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1154973021/
SAS/睡眠時無呼吸症候群9/CPAP
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172588114/
SAS/睡眠時無呼吸症候群10/CPAP
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185494316/
SAS/睡眠時無呼吸症候群11/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1212843178/
SAS/睡眠時無呼吸症候群12/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231512064/
SAS/睡眠時無呼吸症候群13/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1250234379/
SAS/睡眠時無呼吸症候群14/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268112004/
SAS/睡眠時無呼吸症候群15/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1292197660/
4 ：病弱名無しさん：2016/02/25(木) 09:23:39.39 ID:hpvziZG50.net ●過去スレ 16以降（前スレまで）
SAS/睡眠時無呼吸症候群16/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1308267684/
SAS/睡眠時無呼吸症候群17/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321272636/
SAS/睡眠時無呼吸症候群18/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335652744/
SAS/睡眠時無呼吸症候群19/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346019172/
SAS/睡眠時無呼吸症候群20/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1357040095/
SAS/睡眠時無呼吸症候群21/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1368168269/
SAS/睡眠時無呼吸症候群22/CPAP
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1384790989/
SAS/睡眠時無呼吸症候群23/CPAP
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1401328266/
SAS/睡眠時無呼吸症候群24/CPAP
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1416411358/
SAS/睡眠時無呼吸症候群25/CPAP
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1426179429/
SAS/睡眠時無呼吸症候群26/CPAP
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1434521978/
SAS/睡眠時無呼吸症候群27/CPAP
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1445900497/
●前スレ (訂正）
SAS/睡眠時無呼吸症候群27/CPAP
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1445900497/
以上、スレ建て終わり。
5 ：病弱名無しさん：2016/02/26(金) 00:17:44.49 ID:ssjG3Tu30.net >>1 乙。.....zzzz
6 ：病弱名無しさん：2016/02/26(金) 04:13:25.81 ID:DRjPScI70.net 始めてみるけど新すれたったとこなんだな。
7 ：病弱名無しさん：2016/02/26(金) 12:16:26.47 ID:WnTe5W4X0.net >>1
●関係サイト検索キーワード
フクダライフテック
8 ：病弱名無しさん：2016/02/27(土) 13:32:13.35 ID:nPgg83Zv0.net みんな毎日マスク洗浄しているのかな？
9 ：病弱名無しさん：2016/02/27(土) 13:58:23.22 ID:T3rPdhi50.net >>8
してないよ。
10 ：病弱名無しさん：2016/02/27(土) 19:23:08.61 ID:6Fan3A1p0.net >>8
顔に当たる部分を濡れティッシュで拭くだけにしてる。
洗うとすぐに劣化するからな。
11 ：病弱名無しさん：2016/02/27(土) 23:15:18.40 ID:nB6DnIGX0.net >>10
そうなんですか。私もそうします。ありがとうございます。
12 ：病弱名無しさん：2016/02/27(土) 23:49:46.52 ID:wkhTuQT2O.net ビロビロになってエアーが漏れるようになるね。バンドもマジックテープがくっつかなくなるから洗濯のやり過ぎ注意
13 ：病弱名無しさん：2016/02/28(日) 00:17:19.87 ID:IsY8JdlC0.net >>12
それなりました！
洗濯毎日していたからなったんですね。
14 ：病弱名無しさん：2016/02/28(日) 23:35:15.62 ID:J9n2dJ8y0.net >>10
洗うと劣化するマスクってどこのメーカー？
15 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 01:56:25.65 ID:jUZPb6q90.net フィリップス
16 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 02:41:25.52 ID:LIUvXki20.net ああああ
17 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 04:16:57.07 ID:XiGz8bmr0.net >>1
乙
誰が今のテンプレにしたのか知らないけど、前スレを 1 に入れておくのは、dat 落ちしても 1 だけは見えるという意味があるのに
また過去スレは普通新しいもの順で並べるのに、どうして古いもの順になってるんだ？ 次スレでは普通のテンプレに直す事を提案したい
18 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 09:26:56.16 ID:y1xEqTRV0.net >>17
じゃあ、お前がやれよな。
19 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 10:38:12.65 ID:oZxLdOxj0.net >>17
指摘というより教えてあげつつ、あんたが次期のスレ立てすればすれば完璧。
上下関係とかでないのに、提案だけの文句垂れはイカンと思う。
20 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 10:39:42.51 ID:2LZHt/Xk0.net >>18
わかった。直接俺が立てるかどうかはともかく、次スレまでには
テンプレ案を提案するよ
21 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 16:32:01.81 ID:2LZHt/Xk0.net テンプレ用の WiKi 立てようかと思ってあれこれ過去スレ見たたんだが、
過去にテンプレサイトは存在してたんだね。
http://cpapsas.web.fc2.com/
の管理人の方見てますか？
過去スレをいくつか見てきたが、個人輸入とか薬監関係でテンプレの
行数が増えてきたところ、一年ぐらい前にたったスレ番25で
一気に整理されて、その後今にいたるという感じだった。
この現行スレ終わるまで半年ぐらいかかると思うので、過去のテンプレも
含め、いろいろ整理してみたい。細かいスレのテンプレはシンプルにしつつ
基本的な情報の蓄積は、WiKi でやるというのも良いかもしれないと思う。
22 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 17:20:52.75 ID:jUZPb6q90.net 文字だけだと説明が大変なので、お世話になってる主治医用に
イラストレーターで個人輸入やら何やらの手順書を作ったけど、
一回作ると、もう良いやって感じになるなあ。
23 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 17:49:39.90 ID:2LZHt/Xk0.net >>22
WiKi 等の外部サービス利用すれば、画像貼ったりも簡単にできるし
情報の集約のためには便利そうですね
あまり情報が充実して、厚労省に目をつけられても困りますがね
もし差し支えなければ、WiKi ができたあかつきには画像等のアップをお願いします
24 ：病弱名無しさん：2016/02/29(月) 22:51:25.98 ID:LY8sN8As0.net >>15
レスメドだと、洗ったからといってマスククッションそんなに早く劣化しない
但し、ヘッドギア（バンド）はやっぱりだめだね
25 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 06:36:13.61 ID:8J2mKNiv0.net たまに電解水スプレー使ってる
26 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 10:43:27.52 ID:nDGTRc/Y0.net れすめどが良いのは常識。
27 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 12:23:51.66 ID:4NYhnhZ80.net みなさんはどのサイトでCPAP購入しましたか？
使い始めて一年、故障しないのにメンテ代5000円は高すぎると思い購入を考えています。
28 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 13:37:59.34 ID:dfex2v540.net レスメド以外を出してくる病院は素人。
29 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 17:48:23.78 ID:tewYmJEH0.net 体重3ヶ月で10kg減ったらいびきかかなくなったらしい。
C-PAPも卒業できそうな気がする。(←願望)
30 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 18:19:30.70 ID:qf4nz4lE0.net >>29
卒業おめでとう！
31 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 19:27:17.05 ID:IWTG4ldG0.net >>30
まだみたいよ
32 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 20:35:44.75 ID:csJTFaiu0.net 低めの枕使ってるか？
33 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 20:55:25.17 ID:U5koCfjJ0.net system one60壊れた。
くそー
34 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 21:04:13.19 ID:MMGHdA6Q0.net しゃーないよ、フィリップスだから。は
35 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 21:46:30.33 ID:XOGIIXHH0.net なんでこんなに購入が困難なんだ？
海外通販は100回どころじゃなく利用してるが、こんな苦労したのは初めてだ
というかまだ購入出来てない．．．
お医者さんに英語の診断書ももらったというのに
36 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 21:58:19.81 ID:nDGTRc/Y0.net 日本語が分かれば簡単。過去ログ読むだけ。
37 ：病弱名無しさん：2016/03/01(火) 23:08:12.74 ID:oDJT79Ve0.net >>27
その分備品とかもらえばいいじゃん。
38 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 11:13:17.16 ID:2FCP2QvK0.net >>33
安いし仕方ないね
635ドルだしな
39 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 15:23:21.66 ID:0i8yY4dS0.net 最近状況が変わったみたい。今年に入って個人輸入に
成功したやついる？
40 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 16:13:56.98 ID:MgapmfcR0.net >>39
今年に入ってどんな失敗をしたのかまずは聞かせてもらおうか
41 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 17:27:53.72 ID:FCGkb9OP0.net 普通に来てる。
ダメな例を聞いた事が無いので、何も答えられないな。
42 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 21:06:45.71 ID:0i8yY4dS0.net >>40
過去に提出した処方箋が無効になったみたいで
再度アップしたくても受け付けられないみたい
注文も通らない トホ
43 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 21:31:59.66 ID:FCGkb9OP0.net >>42
おたくのアカウントに問題が有るだけだよ。
44 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 23:10:44.36 ID:maMdGCiR0.net >>36
過去ログ見たけどわからんかった
最初に注文したところは、支払まで行ったけど、結局日本には送れないということで返金された
CPAPでググって片っ端から日本に送れるかどうかメールしたら、１件送れる旨の返信があったので、
そこで注文してみた
届くかなー？
45 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 23:59:32.12 ID:0i8yY4dS0.net >>44
>>1のCPAPの個人輸入の(3)ではないの？
46 ：病弱名無しさん：2016/03/02(水) 23:59:32.63 ID:0i8yY4dS0.net >>44
>>1のCPAPの個人輸入の(3)ではないの？
47 ：病弱名無しさん：2016/03/03(木) 00:55:10.57 ID:zddYv2jv0.net 各ショップのサイトに全部書いてある。
そういうのも読まない人には説明する気が起きない。
48 ：病弱名無しさん：2016/03/03(木) 06:07:33.09 ID:7jKSCDvz0.net >>45
(3)だよ
今日発送された
49 ：病弱名無しさん：2016/03/03(木) 06:26:08.22 ID:AqVZNljN0.net >>48
ちなみにどのショップ？
50 ：病弱名無しさん：2016/03/03(木) 06:36:23.23 ID:U/cG081e0.net Transcend の miniCPAP って使っている人いる？
400g位だったら旅行用に最適なんだけど、
使用感はどう？
51 ：病弱名無しさん：2016/03/03(木) 07:41:11.74 ID:7jKSCDvz0.net >>49
CPAP SHOPでググったら出てくるところ
メールの返信が速くて丁寧
朝一で返信してくれてるみたい
クーポンも使えた
まだ到着してないからどんなものが届くかは不明だけど
52 ：病弱名無しさん：2016/03/03(木) 09:20:03.89 ID:zddYv2jv0.net 買えない人の方が珍しいので、レポしてくださいよ。
53 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 06:30:32.36 ID:0WZvevVC0.net 睡眠時無呼吸って、睡眠時のことがどうして自覚できるんですか？
私は起きているときに自然に深呼吸をしていることがある。
その直前にしばらく無呼吸なのかも。
54 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 07:03:12.60 ID:2ArKjN0v0.net >>51
レスメドですか？
55 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 07:44:50.56 ID:c6kX7hFn0.net >>53
自覚できないし、検査機器つけて寝て検査するんだよ
起きてる間に無自覚に１分以上も呼吸を止めるわけないだろ
無呼吸舐めんな
56 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 08:04:37.18 ID:dAdCJ1vE0.net >>54
PR Auto 60
57 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 08:57:51.06 ID:2ArKjN0v0.net やはり、二大メーカーのものが安心して使えますね
58 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 08:59:21.50 ID:aZ4uORCz0.net レスメド以外使う意味無し。
59 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 09:14:41.07 ID:dAdCJ1vE0.net >>57,58
SAS初心者なので、詳しくないんだ
よくわからんが、今借りてる機械と同じものを注文した
借りてるのは加湿器なしだけど、加湿器付しか売ってなかったので、その点は異なるけど
レスメド機の良い点って何？
60 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 09:43:01.00 ID:Idkq/QCt0.net 3社使用した後、生化学検査を実施した。
やはり物か違う。データ実績が違う感じ。
61 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 09:49:27.78 ID:dAdCJ1vE0.net AirSence 10っていうやつが良いの？
62 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 10:32:27.31 ID:WTqUlDWB0.net >>53
家族や他人に指摘されて気づく事が大半。
あとは昼間異常に眠かったり。
63 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 12:41:40.96 ID:l5Sok3/a0.net 本日、無事Resmed Airsense10が到着しました。
これで自己所有組の仲間入りです。皆様よろしくお願いいたします。
こちらのスレッドで情報を仕入れたおかげで
購入時・通関時に診断書・薬監共に必要なくあっけなく家に到着しました。
数字のサイトで月曜日に購入し、土曜日朝到着しました。
履歴を見ると
・出荷まで3日
・空輸で1日
・通関で1日
・宅配で半日
でした。通関前に宅配業者から「これは何の荷物ですか？」と電話がかかってきましたが
SASの治療器具で個人用途であることを伝えたところ
「もしかしたら税関で厚生労働省の書類が必要と言われるかもしれません」
と言われましたが、特に言われることもなく無事通過。
いろんなサイトや報道を見て
・CPAPのレンタル制度は弱い者ー患者から業者と医者が金を巻き上げる制度
・毎月の通院は金も無駄だが時間の無駄。（待ち時間1時間。診察2分）
・SASは劇的な体質改善が無ければ治らないので実質完治は無理。
CPAPとは長い付き合いが必要。
・AHIの数値が落ち着いて来れば医者は毎月言うことは同じ。
ResscanにSDカードのデータをダウンロードしてサマリーを見てるだけ。
自宅でも同じことができるしsleepyheadのような優れたフリーソフトもある。
・SASの世間的な認識が広がり、これから患者が増えてきて
余計に病院が混雑し待ち時間が長くなることが想定される。
・今レンタルされているのがS9だが最新のAirsense10を使いたい。
・先日SASの確定診断を受けレンタルし始めたばかりなので
購入時通関で止められても薬監を用意できる。
ことから自己所有を決めました。
価格は
Resmed Airsense10 が$849、
加温チューブとフィルタ6枚、海外用アダプタ追加で$151
発送費で$63
で計$1064。
クレジットの引き落としが122,000円なので1ドル114.7円換算でした。
64 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 12:43:42.44 ID:l5Sok3/a0.net ちなみに海外用アダプタは必要ありませんでした...
65 ：!id:none：2016/03/05(土) 13:25:23.17 ID:sDBCQicHO.net 購入所有おめ！
窓が結露するような住環境だと加温チューブ必須だよねえ
冬の快適さが断然違う
66 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 13:45:03.34 ID:Ryzqe9/H0.net ほんと簡単だよね。
買えない人の方が珍しいけど、レポが無いんだな。
67 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 14:31:35.68 ID:dAdCJ1vE0.net >>66
店がみつかればだけど、なかなか見つからず、苦労したよ
問い合わせのメール出しても返信してこないショップが多いし
cpap.com すら返信してこなかった
注文の段階で出てくる約款とか読んでも国外に送れない旨は書いてないし
注文してから、日本に送れないけどどうする？みたいなメールが来て、
メールに貼り付けてあったリンクに移動しても変更やらキャンセルの選択肢のない宣伝ページに飛ばされるし
メールでキャンセルの旨伝えたら返金されたから良かったけど
68 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 14:47:18.22 ID:lhYVTPQS0.net >>63
具体的で詳細な報告ありがとう。
私は消耗品の輸入しかしたことないけど、本体も案外簡単に行けるんだね。
ただ、ほぼ二年分の保険診療自己負担と同じぐらいはかかってるんですね。
固定圧の安いのを買うならともかく、 Airsense10クラスだと、
コスト的なメリットはそれほど大きなものにはならないんだなと思った。
69 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 14:47:41.79 ID:Ryzqe9/H0.net >>67
過去ログに何回もかいた。見つけられないのは読んでないからだよ。
各サイトにも書いてある。肝心な所を読んでないから返事が無いんだよ。
70 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 15:01:29.93 ID:Ryzqe9/H0.net >>67
自分が出来なかっただけだな。
いかにいい加減な人じゃって分かるね。
71 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 15:07:50.62 ID:dAdCJ1vE0.net >>69
確かに、FAQに書いてあるね
その前段のイラクとかに送れんと書いてある国リストに入ってなかったんで見落としてた
72 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 19:34:00.84 ID:2ArKjN0v0.net Airsense10 と S9の違いが良くわかりません。
写真を見る限り、旅行に持ち出す場合S9の方が
良いように思うのですが？どなたか教えて
73 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 20:00:53.56 ID:lhYVTPQS0.net >>72
これまでResmed を三台使って来たけど、新製品の方が常に性能が向上
しているように思う。
Airsense10 の特徴はここに書いてあって画像もあるけど確かにでかいので
持ち出しには向かなさそうだね。
http://www.fukuda.co.jp/medical/products/inhome_medical/37417.html
74 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 20:08:27.94 ID:RYzXiND60.net >>68
レンタル機でもオーバーホールまで3年使うんだから、個人輸入CPAPを4年使えば、保険診療代の半額で済むじゃん。通院にかかる時間もなくなるしメリットが大きいから、みんな個人輸入するのさ。
75 ：病弱名無しさん：2016/03/05(土) 20:47:16.94 ID:4X1GTTxQ0.net 日当４万なので、通院時間が最大の無駄なんだよね。
76 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 01:59:16.19 ID:FL48XK+50.net 皆さん、CPAPを使用した後にチューブを外して陰干しされていると思いますが、
チューブを外した後の本体の空気口ってそのままだと埃が入るような気がして気になります。
タオルをかけて空気口を塞いでおけばいいのかもしれませんが、
ぴったりはまるキャップとかあるのでしょうか？
77 ：長老@相思相愛スモッグﾄﾝ ◇88v.Sh1urw：2016/03/06(日) 08:10:34.38 ID:6WVPMoZj0.net >>75
お主ネットでみえはりたいのかえーー
４円の間違いジャロぞなもし
お主そろそろじゃぞ
78 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 09:25:55.49 ID:njnwofkf0.net >>76
今まで気にしたことないな。
79 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 09:46:25.71 ID:TiD80Ydu0.net $399の中古 s9 auto、予備として買っとくべきか迷うな
80 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 09:50:10.93 ID:bjNQrmnB0.net 中古は買わない。
81 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 09:56:55.83 ID:m1VuXluK0.net >>76
そんなの気にするのに、工夫なんてせず買って済まそうとするんですね…
不織布でも被せて、輪ゴムでも巻いて止めときゃいんじゃ。
82 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 16:14:26.57 ID:dhlDKjZH0.net 海外ショップにキャップ有るよ。
買うほどでも無いと思うけどね。
83 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 16:18:58.86 ID:QEXrtN3B0.net 単価安い人は通院時間関は係無いんだろうけど。
84 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 18:17:18.80 ID:HEjRRirF0.net cpap.com のHPの下の方の Upload Prescription をしようとすると
このページは表示できません
となるのは私だけ？
85 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 21:25:48.21 ID:FL48XK+50.net http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f172730626
個人で買えば半額で買えるのに...
50人近くありがとうと言っている。
みんな金持ちなんだなあ
86 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 21:43:42.58 ID:bSuAFN870.net >>76
した事ないです。
ホースは次のをもらうまで洗わない。
だいたい年に三回もらう。
87 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 22:12:38.62 ID:HEjRRirF0.net >>86
洗わなかったらカビ生えたよ
88 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 22:20:28.83 ID:dtxw3seZ0.net 壁面フックに逆U字に引っ掛けてるけど全然平気
89 ：病弱名無しさん：2016/03/06(日) 23:46:29.96 ID:408eRw/K0.net バカの相手はしないのが平和に生きるコツ。
90 ：病弱名無しさん：2016/03/07(月) 01:05:26.53 ID:GHjhBaFP0.net >>84
同じく
メールに添付して送ったよ
91 ：病弱名無しさん：2016/03/07(月) 10:01:24.08 ID:V6iqRYzA0.net 70は言い過ぎ。威張ることないわな。 ｗ
92 ：病弱名無しさん：2016/03/07(月) 10:15:54.95 ID:ssXTsTZI0.net あんたバカなのか？
93 ：長老@相思相愛スモッグﾄﾝ ◇88v.Sh1urw：2016/03/07(月) 11:05:34.13 ID:iCI4R27c0.net >>91
アンカーもつけねえからおめーさんの年齢かと思ったじゃろ
草もどこにはやしてんだか
６５歳くらいか？お主そろそろじゃぞ
94 ：病弱名無しさん：2016/03/07(月) 11:48:42.10 ID:UgxnUIYL0.net バカの相手すると移るよ。
95 ：病弱名無しさん：2016/03/07(月) 11:51:25.04 ID:wq7H6Tp30.net >>85
そこに頼むと診断書、処方箋、薬監などの面倒から
開放されるんだろうか？
96 ：病弱名無しさん：2016/03/07(月) 11:59:58.97 ID:7KBPEKsh0.net 診断書を出してもらえるなら薬監はさほどでもないよ。自営業確定申告の1/1000ぐらいの手間でしかない。
個人輸入しろ。クズの懐を温めても仕方ない。
97 ：病弱名無しさん：2016/03/07(月) 19:28:26.47 ID:2kt7nl4m+みんなマスクは何を使ってる？
最近はピロータイプが軽くていいようだが。。。
98 ：病弱名無しさん：2016/03/07(月) 20:40:44.86 ID:UgxnUIYL0.net ヒロさんの所は、輸入代行で手数料１０万円取ってるの。
診断書も要るよ。
99 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 02:13:21.68 ID:oRw61A3I0.net >>76
使う前にざっと水洗いすればええやん
100 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 12:27:06.97 ID:Vc0bEFu70.net 個人輸入したいと思ってるんだけど、借りてる奴はどうやって返却したの？
今後個人輸入するので返しますとか言ったら怒られそう…
101 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 23:34:31.44 ID:dfiZ4L5f7>>100
医療を受けるのは自由
怒りもしない
102 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 14:07:11.04 ID:+ExxZq8O0.net >>100
主治医にCPAPを個人輸入で買ったと言ったら、「じゃ、レンタル不要だね、
続けても中止でも、どっちでも良い。」と言われて返却。
今でも花粉症で通院してて、診断書要る時は、通院ついでに出してもらう。
103 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 14:49:30.65 ID:ytNg9eD60.net 業者と契約している病院からみたら個人輸入をする患者に対しては面白くないだろうな
104 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 20:22:09.24 ID:TxOp7Fg40.net 病院に電話してから、返却に行った。理由を聞かれて「通院が負担なので止めます」と言ったら、医師がCPAPの個人輸入を勧めてくれました。
105 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 21:06:14.01 ID:3r4TE7hL0.net 久しぶり見たらなんだこれ
テンプレ抜けすぎだろ
CPAP の個人輸入について
・輸入に際して準備が必要なものは、レンタル時に貰う処方箋の控え（医者が
業者に圧力設定の値を記述したもの）を以下の処方箋として利用可能。
（もしくは、担当医に本当に処方箋を書いてもらう）
・米国等の主要販売サイトの多くは、現地の法律的な義務から、購入時に処方箋
の提示を必要とする。提示方法は FAX や スキャン画像の e-mail/upload など。
・処方箋の言語や発行国を問わない販売サイトも複数あり。
(cpap.com, cpap-supply.com など）
・個人使用といえる量（例えば本体１台、マスク１個）であれば、たとえ税関
での問い合わせはあっても、処方箋を提示できれば、没収はまずない。
・薬監が必要となるケースもある。
・税金（普通は運送業者に受け取り時に支払い）は実質購入金額の6割の5%。
・発注から、早ければ 1-2W程度で届く。（遅い場合は知らないが 1M 程度？）
・レンタルをやめて個人所有にする場合、余裕があれば（ただし前回輸入から
若干間隔を置く必要があるかも？）、もう一台、コンパクト機等の代替機が
あると、万一の故障や旅行のときに便利。
なお、個人輸入の不安を煽る業者が沸くことがありますが、スルーしましょう。
※障害者総合支援法(自立支援医療の精神通院医療）の対象病名ですか？
ＳＡＳは、ICD-10でＧ47.3なので違います。
単独では公費で治療はできませんし、精神の障害者手帳も取れません。
ただし、精神疾患と因果関係がある場合（精神疾患や、精神科の薬剤副作用で太ってＳＡＳを発病したなど）は、公費の対象となる場合があります。
精神の自立支援医療の指定医療機関で、なおかつ精神科、心療内科、神経内科、老年病科、小児科などで、自立支援医療の診察＆ＳＡＳの診察を行なっている医師を探し、
所定の手続きをして、都道府県の監査をくぐり抜けた場合、公費で治療できることがあります。
参考 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321272636/589-608
106 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 21:07:40.42 ID:3r4TE7hL0.net CPAP個人輸入方法
１．SASの検査・治療をしてくれる病院（http://www.kaimin-life.jp/search/index.html）で検査してもらう。
在宅検査キットだけでは最終判断ができないので、最初から入院検査するのが吉。
費用は病院によってピンキリ。
２．治療が必要と診断されたらCPAPレンタルをする。
その時に「CPAP使用同意書（患者控）」を貰えるので、大切に取っておく。
できれば、１～２ヶ月レンタルで様子を見て、CPAP治療が自分に本当に効果あるのか見極める。
３．有名なショップでは、cpap.comやcpap-supply.comなどでCPAPとマスクを注文。
※ 有名所は、大手メーカーからの要請で販売についての規制が多い。
海外のCPAPショップは検索で沢山出てくる。そちらの利用もお勧めします。
・CPAP（必須）
ショップによっては特定メーカーの製品は海外発送を拒否してる場合が有る。
希望の製品が海外発送可能なのかサイト内で確認するか、メールで問い合わせる。
調整が面倒な人はオートタイプを選択。 固定圧で使えるなら安く済む。
数十ドルの違いなので、加湿器付のものを買っておいた方がいい。
加湿器は使わなくてもそれほど損した気はしない。
・マスク（必須）
病院で処方してもらったマスクと同サイズのものを選ぶ。
ピロータイプなら余程頭が大きくない限りは誰でもフィットする。
・チンストラップ
寝ている間に口を開けるクセがある人は注文しよう。
※支払いはクレカorペイパル。クレカはJCBの多くやVISAやMASTARカードでも
日本仕様のカードは使えない事もあるので、
後々「このカード使えないから違うカード情報よこせ」等のやりとりが面倒なら
最初からペイパルを選んでおくのが吉。
107 ：病弱名無しさん：2016/03/08(火) 21:13:28.99 ID:3r4TE7hL0.net 薬鑑証明テンプレ(案)
郵便追跡サービスで確認したときに、「通関手続中」の後に
「通知書発送済」、「通関保留中」が出たら、要薬監取得の決定。
税関にて薬監が必要と判断されたため、商品は税関にて留め置かれる。
その後、「外国から到着した郵便物の税関手続きの0お知らせ」（はがき)なるものが
簡易書留でやってくる。
それを受け取ったら、下記書類の作成へGo!Go!Go!
提出書類( 関東信越厚生局版)
○輸入報告書（２通）（別紙第１号様式）
○商品説明書（１通）（別紙第５号、第6号様式）
○医師からの処方せん又は服用（使用）指示書（１通）（参考様式）
○仕入書（Invoice ）のコピー（ショップの明細メールの写しなど）（１通）
○税関から届いた「外国から到着した郵便物の税関手続きの0お知らせ」（はがき）のコピー（１通）
○返信用封筒（１通）自宅の宛名を記載し切手を貼付した封筒を同封。
108 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 01:10:50.51 ID:oRUnYKch0.net 個人輸入って、とってもとってもメンドーそうだね。
109 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 02:57:03.58 ID:nd8XaBQL0.net >>107
テンプレの数箇所が、既に古い。例えば、
＞○医師からの処方せん又は服用（使用）指示書（１通）（参考様式）
などは、「薬監証明申請時より６ヶ月以内のもの」でなければならないと、今月から明文化されている。
110 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 03:06:45.64 ID:LqPXmaHO0.net 面倒くさいから五千円の月謝我慢するしかないか、、、
111 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 07:22:34.19 ID:x2CeRPIG0.net 面倒臭いのは頑張ればいいけど、通院中の医者に個人輸入を切り出して、怒られることを考えると踏ん切りがつかない。
112 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 07:56:56.99 ID:yVYp8UDd0.net じゃ、レンタルで良いじゃん。
113 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 09:26:18.89 ID:oRUnYKch0.net 個人輸入でも２年位で故障すると、モトが取れないしね。
114 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 11:37:46.62 ID:dZ993LfD0.net 買いたい人がやれば良いだけ。
できない人には勧めてないよ。
115 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 12:01:00.42 ID:yVYp8UDd0.net テンプレも過去ログに有るから不要だろ。
それくらい探せない奴に説明しても無駄。
116 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 12:20:20.51 ID:oRUnYKch0.net >>109
ということは、医師の協力が得られない状況下で個人輸入したら
税関で没収もありうるということですか？
（「CPAP使用同意書（患者控）」が６カ月以上前のものの場合）
117 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 13:18:47.65 ID:XP0RYkMD0.net 返送。後で料金請求が来る。
118 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 14:19:19.40 ID:tctTTxcL0.net マスクの話だが、税関から薬監提出指示が来て、薬監貰えないので返品してくれと頼んだら、
「返品はできない。処分するから"滅却承認申請書"出せ」と言われ、仕方なく処分してもらったことならある。
マスクだからまだ良かったものの、CPAP本体だったら...（恐）
119 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 14:23:42.54 ID:q2HDXAtT0.net マスクはパーツで買えば医療品にならないので、
バラバラに、まとめ買いできるよ。
120 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 14:30:02.01 ID:q2HDXAtT0.net ユトリにはハードル高いな。
121 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 17:28:04.98 ID:oRUnYKch0.net 今TeijinなのでRESMEDが欲しいが、本体個人輸入には
①処方箋を書いてくれる「個人輸入に協力的な医師」を探す。
②日本発行の処方箋でOK（または提示不要）で、RESMEDを
日本宛に送ってくれるShopをみつける
の２つは絶対必須っていうことですね。
122 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 17:55:33.03 ID:q2HDXAtT0.net そのコミュ力では難しいと思う。病院とも交渉できないだろう。
123 ：!id:none：2016/03/09(水) 20:02:29.29 ID:z/3uJ2dkO.net >>121
帝人なら国内向けにレスメド製品を販売してますよ
S9で38万円ですが。
124 ：病弱名無しさん：2016/03/09(水) 20:45:00.34 ID:eg2Ulxll0.net sleepy head 良いね
125 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 13:15:53.40 ID:iU3/nIkc0.net 良い。
このスレ見る前のこと、医者にその診察時に見ているソフトくれと言ってきっぱり断られたが。ｗ
126 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 13:21:11.70 ID:lNeB7Rfx0.net >>125
くれって、あんたバカなのか！
127 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 18:05:27.66 ID:COhDjF0+0.net S9を15万位で、処方箋なしに、薬監とれずに処分になるリスクなしに手に入れる方法ないかな？だれか教えて
128 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 19:57:50.47 ID:zvSQF4Vt0.net 教えない。
129 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 20:07:20.80 ID:lWFCjk2Z0.net 教えられない
130 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 20:48:02.14 ID:COhDjF0+0.net 教えない/教えられないが、可能っていうこと？
131 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 21:11:24.72 ID:tS0aSPLK0.net ユトリが増えたな。
132 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 22:13:44.24 ID:pU/wXZpp0.net 以前、薬監申請のことで厚生局に問い合わせたとき、
過去に、偽造した処方箋で薬監を取ろうとしたヤツがいたと、
厚生局の人から聞いたことがある。
その処方箋にどう言う疑義(不備??)があったのか分からないが、
処方箋発行元の医師に問い合わせをして偽造がバレたらしい。
確認したわけではないけど、偽造したヤツは、
実刑くらっていると思うわ。
133 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 22:53:55.21 ID:7+XVqqP00.net ESCAPE $349だって。
134 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 22:55:05.45 ID:COhDjF0+0.net 手が後ろに回るリスクのある方法だったらゴメンですな
135 ：病弱名無しさん：2016/03/10(木) 23:15:20.19 ID:7+XVqqP00.net >>127
入院検査やってCPAP治療開始まで5万、CPAPの効果を医者が把握するまで半年として3万。
個人輸入でS9 ESCAPEとマスクと送料で7万。丁度15万。処方箋不要。診断書が出るから薬監大丈夫。
136 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 00:00:23.90 ID:QghW2t1d0.net それじゃ倍額じゃん。
137 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 00:19:06.48 ID:3f7SK3uw0.net ディスカウントチケットで渡航して買ってくる。1台は無税。
アジア圏でも簡単に買えるし。
138 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 01:52:35.45 ID:I19GG8yh0.net >>137
海外で買って来たCPAPを日本国内に持ち込むのも、
薬監取らなきゃアウトなことを、君は知らないのだろうなｗ
139 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 02:14:15.78 ID:mRD33Q6S0.net >>127
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ' ￣`ヽ､
／ ヾ / ~`ヽ
／ ヽ;: ／"""ヾ ヽ
／ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' ＼ i
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " ＿＿ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-､ ,:‐､ | |
| ／ヾ.. | |
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.. | `､ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ＼ / |
| l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: ＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/
脅しは脅しであると見抜ける人でないと（CPAPを）買うのは難しい
140 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 04:27:31.53 ID:QghW2t1d0.net >>138
不要だよ。実際に持ち込んでるし。
141 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 05:01:04.30 ID:L2qM9TtT0.net 1台は何ら書類無くてもスルー。
142 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 06:33:05.40 ID:LHJ9RVZX0.net アジア圏の話、もう少し詳細希望
LCCで行ける国なら最安ですね
143 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 07:21:12.01 ID:PReWch3Q0.net 私も知りたい、是非m(_ _)m
アジア圏なら処方箋とか面倒なことなさそうですね。
144 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 08:43:18.38 ID:QghW2t1d0.net 出張ついでに買ってきた患者もいるって、睡眠クリニックの技師から
教えてもらったよ。
じゃ、がんばってね。
145 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 14:28:38.39 ID:LaZumT7O0.net ヘッドギアだけそろそろ全滅しそうなんだが
日本宛に小物用品送料安いショップないかなあ
146 ：病弱名無しさん[黙祷]：2016/03/11(金) 14:46:49.15 ID:nKtxslID0.net 1800から送料安いタイプ選べるようになったよってメールがきてたような気がする。
ヘッドギアはベルクロの付け外しを極力避けて、クリップに任せれば結構持つよ。
147 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 15:52:43.57 ID:LaZJCSJR0.net 海外で買ってきたCPAP(医療機器)もお土産なんかと同様に、空港の税関検査場で申告が必要で
通関するには薬監を求められる。これは、海外通販で取り寄せる場合と同じ。
薬監を提出せずに国内持込しているヤツは、税関申告していないのだろう。
要するにそれ「脱法行為」な。
厳しく取り締まるよう、税関に言っとくわ。
148 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 17:15:41.10 ID:PReWch3Q0.net >>147
建前はそうかも知れないが、
持ち出したCPAPと買ってきたCPAPの区別つかないんじゃない？
149 ：145：2016/03/11(金) 20:03:21.44 ID:blruAhFP0.net >>148
正しくその通り。
そのような事態を招いているのは、税関の怠慢と言っても過言ではないと思う。
そもそも医療機器に関税はないので、税関も見て見ぬふりをしているのかもしれない。
しかし、薬監がなければ輸入できないことに違いはない。
税関を対象に研修を行なっている知り合いの経営コンサルに、その点を周知するようマジ言っておく。
150 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 20:38:09.33 ID:HykmrgYk0.net >>85
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/topics/tp131111-01_1.html
誰かチクれ
151 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 21:12:14.40 ID:LHJ9RVZX0.net >>150
確かに。こつこつ違反申告してるのに、ヤフー仕事しなさ過ぎ。厚労省に動いてもらいましょう。
152 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 22:25:42.31 ID:9qtZ6M6A0.net 申告してスルーで通ってるよ。何故ならば合法だからね。
厚労省でも東京都・千葉県の薬事にも確認すみー。
153 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 22:30:59.40 ID:9qtZ6M6A0.net >>151
彼は輸入代行の方法なんですな。
保健所の指導も受けていて、合法的にやってるようだよ。
154 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 22:41:45.00 ID:QghW2t1d0.net 個人輸入の方法の教材を５千円で売ってるのとか、
手順を指導しますで２千円とかも、お役所としては問題にしないってよ。
155 ：病弱名無しさん：2016/03/11(金) 23:02:37.17 ID:9oqZv5Te0.net >>149
恥をかくだけよ。
156 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 00:13:31.13 ID:7meG2BPQ0.net >>152
そこのヤフオクは薬監無くても買えるんですか？
157 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 00:28:16.81 ID:/FmdmZop0.net >>153
知り合いなの？
本人降臨？
158 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 06:27:58.99 ID:hvMXkCpM0.net 日中のだるさ眠気と胃の不快感で
相談したら簡易睡眠検査をする事に
昨晩機器を装着して寝たんだけど違和感ありまくりで
慣れないせいか寝つきが悪い。。。途中で3回もトイレで起きるし
159 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 07:06:45.13 ID:GAdEBUGu0.net >>150、149
厚生労働省医薬局長から各道府県に向けての指導では、①健康被害を及ぼす
無承認無許可医薬品について、②不特定多数への広告を伴う輸入代行業について
監視・取り締まりを強化するように言っており、認証医療機器の個人輸入や
その輸入代行行為そのものを取り締まれと言っていない
>>150 は、サービスの販売を商品の販売と偽って広告するなど、詐欺行為の
疑いはあるし、ヤフオクの出品規定には多々違反しているが、
医薬品医療機器等法での摘発には無理がある
160 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 07:21:41.18 ID:GAdEBUGu0.net >>149
知ったかぶりはよせ。
税関の怠慢でも見てみぬふりでも何でもない！
厚生労働省医薬食品局のHPに
輸入者自身が自己の個人的な使用に供する場合、特例的に税関の確認を受けたうえで
薬監なしに輸入することができる
旨、記載されている。
税関には、特例的に、厚労省から権限を与えられているのだ。
そうしないと、旅行者が、自己が使用中の医薬品や医療機器を
海外に持って行くのが困難になるから。
161 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 09:39:43.07 ID:J450IRR70.net 本体+備品今週注文～日本到着前なのに輸送業者から電話！？
驚いたが備品の詳細を確認したかっただけらしい
薬監いるのか聞いたらこの数量なら多分大丈夫とのこと
通関数時間でクリアであっけなく到着
悩んでる人の参考になれば
162 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 10:17:10.79 ID:HjeqahX90.net USPSとか間に日本郵便挟むやつは薬監率ぐぐっと上がる印象
163 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 11:25:35.07 ID:3buolXQT0.net >>156
輸入代行は診断書が要るよ。販売じゃなく手配なら、関税の解説でも合法。
県の薬事や保健所からも返答貰ってるけど、調査しても指導までいくかは、
無いでしょうって。
ちなみ、神奈川の人は明らかな販売だったので保健所指導で辞めたな。
164 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 11:27:35.19 ID:3buolXQT0.net >>162
それ経由で１回も行ってないよ。
165 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 11:55:21.83 ID:GAdEBUGu0.net >>162
根拠は？PMIもEMSも薬監になってことないが≪マスクだけど
166 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 12:21:01.90 ID:RQ+LXdji0.net >>162
先週だけど、すんなり通ったよ
167 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 13:23:22.99 ID:i8Jaggr60.net ものすごく運が悪いとか、名前とかに問題がある人が薬監に行くみたいよ。
今までフリーパスのみ。
税関でも何で止められる人が居るのかは教えられないが、普通は止めないって聞いたさ。
168 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 17:16:01.58 ID:7ZGlb5Tf0.net >>167
薬監に行くとはどういう意味？
169 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 19:10:50.04 ID:0xE0CqEu0.net >>168
過去ログ読んでから出直してこい
170 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 19:34:24.88 ID:3buolXQT0.net 過去ログで個人輸入系のテンプレ書いてたけど、
かなり古い情報なので、載せたい人が直してな。
上田さんとかが詳しいらしいけど。
171 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 20:17:01.03 ID:VN/qzdMZ0.net このスレ久しぶりに見たけど、Airingの話題とか出てた？
172 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 22:05:00.03 ID:wlv1YwwZ0.net >>146
日本宛てはだめなんじゃないかなあ
ベースにはあるけど注文する時の選択肢には出てこないね
数年は使ってるから十分持ったんだけどね
ネオプレーンと表生地が剥がれて時間の問題だｗ
173 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 23:17:01.99 ID:8Ba/W8Uw0.net 「個人が、自分で使用する目的で輸入する場合は、薬監不要」
でFA？
174 ：病弱名無しさん：2016/03/12(土) 23:52:34.16 ID:GAdEBUGu0.net 日本帰国時の空港の税関検査場の話はね。
但し、自分で使用する目的でないと疑われる場合は
当然だめだよ。
175 ：病弱名無しさん：2016/03/13(日) 00:40:31.59 ID:CuE4Sq830.net 個人購入したので、レンタル返す旨医者に行ってきた。
S9をレンタルしていてA10を購入した。
両方のSDカードを持って行ったけど「業者と連絡がつかないから個人購入のSDカードを読み込ませていいかわからない」と看護士には言われた。
先生からは「個人購入したのだから今後は来なくていい。不具合が起きたり、消耗品が壊れたりしたら自分でなんとかしなければならない。」と言われた。
「ならば、診察だけでも今後受けたい」と言ったら「機械のレンタルを含めての保険制度なので、個人輸入の人の診察では保険は使えない。SDカードも個人輸入のものはウィルスが入っている可能性があるので読み込むことはできない」と言われた。
「機械の設定値は今後最大値12のままでよいのか？」と聞いたところ、「昔は最大値20にして良くなってきたら12くらいに下げる人が多いが、今は最初から12にする人が多い。今後は自己責任で。」と冷たくあしらわれた。
SASの治療に力を入れている先生だから個人輸入を伝えたら拒否反応を示すだろうということは覚悟していたが、まあ...予想以上の拒否反応だった。
でも会計待ちの間でも診察室に入って、二分位でResScanの結果持って出てくる小太りのおっさんたちを何人も見ていると、無駄な通院をしなくてもいいんだと思い後悔はしていない。
176 ：病弱名無しさん：2016/03/13(日) 01:46:49.22 ID:HIJUZnY/0.net 「機械のレンタルを含めての保険制度なので」という発言は明らかにウソです。
保険点数は、在宅持続陽圧呼吸療法指導管理料250点、経鼻的持続陽圧呼吸療法用治療機器加算1210点
と別になっています。前者は医師による指導の点数、後者は、レンタル料です。
こういう了見の狭いウソツキ医者とは、付き合わない方が良いと思いますよ。
177 ：病弱名無しさん：2016/03/13(日) 01:59:49.73 ID:W420HEe+0.net >>176さんの見解が正しいのかどうか、俺にはわからんが、
医師にしてみれば三分診療の金蔓が逃げていくのは面白くないだろう
前に診療方針に疑問を呈したら、お金を払って診療しているのは医者側
だから患者がそれを考えたら医者に失礼、居る意味が無いからと意味不明な
切れ方をされたこともあるな・・・
ま、やっぱりセカンドオピニオンは必要だね、セカンドも腐っている可能性も
考慮してな・・・
178 ：病弱名無しさん：2016/03/13(日) 02:18:38.35 ID:/IVrAPHz0.net うちのはCPAPレンタル中止してからも花粉症で通院してるけど、
調子どうって聞かれるので、データをプリントして持参してる。
聴診器で心音、呼吸音を丹念に聴いて、良いね。だな。
179 ：病弱名無しさん：2016/03/13(日) 14:54:16.95 ID:v7ChnoVX0.net 医者がどうこうより、患者のコミュ力でしょ。
あと、個人輸入、日本人ならスルーで届くよ。
180 ：病弱名無しさん：2016/03/14(月) 01:07:29.61 ID:C/c465810.net いい加減にマスクの改良してほしいわ
つけている感じがしないマスクがほしいものだ
181 ：病弱名無しさん：2016/03/14(月) 01:52:23.38 ID:Vdl2gLxQ0.net シーパップ買うのってめっちゃむつかしいんですね！
私には無理だわ。
182 ：病弱名無しさん：2016/03/14(月) 07:53:49.03 ID:5n8gxiHO0.net >>181
頭悪そう
183 ：病弱名無しさん：2016/03/14(月) 12:31:04.69 ID:qEG6x40x0.net 逆に頭が良いから買えるのかもね
184 ：病弱名無しさん：2016/03/14(月) 14:59:24.45 ID:PX2hepAM0.net よく金縛り合うのですが
無呼吸症候群の可能性はありますか？
185 ：病弱名無しさん：2016/03/14(月) 17:00:39.88 ID:X+NxyHfB0.net >>182
おまいも。
186 ：病弱名無しさん：2016/03/14(月) 21:51:37.18 ID:6L/nlezi0.net 日本語分かる人は簡単に買えるよ。情報いっぱい出てるからね。
英語はWeb翻訳で十分。
クレジットカードの審査通る人ならスルーで買える。
187 ：病弱名無しさん：2016/03/15(火) 07:58:37.00 ID:mBa46wce0.net >>184
あると思う。
金縛りは脳と体のバランスが悪いから。
レム睡眠時に起こるので、脳は活動してて体は筋肉が緩んでて動けない。
もしかしたら夢とか見るんじゃないのかな？
詳しくは医者に聞いてみて、圧を上げてもらうとかしてみたら。
188 ：病弱名無しさん：2016/03/15(火) 21:35:13.36 ID:1c02YOc/0.net もう月5000円払うの無理になった
寝付きが悪いとか昼に頭がボウっとするなんて症状の人が
この金額払えるほど月収があるはずがない。仕事クビになるはず
貯金が尽きたら終わりですよね
利用している人はどんな職なんですか
というかこのスレ、本体購入（個人輸入）スレになってるし
もちろん本体が購入できるお金もないな
月１の定期検査どうしているんですかね
装着やめたらいびきが再発しそう。
いびきや無呼吸のチェックってドライブレコーダーみたいのに
自分を録画でもしない限りわからなくないですか
検査入院も高いし、しかし１日だけの結果で判断されるのも問題だ。
189 ：病弱名無しさん：2016/03/15(火) 22:02:01.79 ID:rmNsrLsq0.net 代替できる安価な道具は無いんかな？
マスクくらいなら工作できそう
190 ：病弱名無しさん：2016/03/15(火) 22:12:25.91 ID:RC1c48l70.net >>188
最初に簡易検査しなかった？
自宅にキットが送られてきて指先センサーと鼻チューブ付けて一晩寝て測定したらAHI90越えの重症だった
その後10日入院して手術して前後3ヶ月休職して傷病手当金ゲットして長い冬休みを満喫したw
191 ：病弱名無しさん：2016/03/15(火) 23:47:47.05 ID:fZmPLNYI0.net 検査では重症だけど自覚症状無いよ。
最初に行った睡眠専門クリニック、会社の偉いさんとか来てて、
眠気が減って利益が増え、儲かっちゃったよーとか話してたな。
192 ：病弱名無しさん：2016/03/16(水) 00:39:15.44 ID:r9ax7G+w0.net 大半が自覚症状なんてない。
193 ：病弱名無しさん：2016/03/16(水) 00:43:45.17 ID:5WaAXco40.net >>190
指先センサーだったかな、やりましたよ。
どうせならマスクと一緒にそれもレンタルしてくれないと
改善具合がまったくわからずですね。
マスクの結果は何年も良好続きですが
また入院検査する気もお金もありません。
194 ：病弱名無しさん：2016/03/16(水) 00:59:47.13 ID:UAiHmg+S0.net >>193
じゃ、ナルコだろ。
195 ：病弱名無しさん：2016/03/16(水) 01:37:42.13 ID:EraNuRIw0.net 機械をレンタルして治療してる人はドクターにお願いしてビシっと固定にしてもらいましょ
196 ：病弱名無しさん：2016/03/16(水) 05:06:32.93 ID:TfgkT2Kc0.net ぐずぐず言ってないで病院行けば良いじゃんねえ。
機械買っても本体とマスクと送料で５万くらいじゃん。
頭使えよ。
197 ：病弱名無しさん：2016/03/17(木) 12:04:50.89 ID:l6D4NNfF0.net >>188
月収ねえのはお前の甘えだろｗ
198 ：病弱名無しさん：2016/03/17(木) 15:39:02.42 ID:kDTS0IoD0.net レンタルで使用中だけど、これ医者に行かれんかったら、医者か業者はどう言ってくるんだろう。
そうなった人居たら教えてつかーさい。
199 ：病弱名無しさん：2016/03/17(木) 17:54:47.88 ID:4agjF8HG0.net 3割負担が10割負担になるという約束になってるはず
200 ：病弱名無しさん：2016/03/17(木) 19:01:06.90 ID:QLJ+MkYk0.net >>198
健康保険分が自己負担になる。
バックレると業界のブラック入りするだけ。
201 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 00:33:05.25 ID:i4JcHJHs0.net >>198
試して、どうなったかレポートしてよ。
202 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 07:04:21.21 ID:+ZdQ8og50.net レンタルってCPAPのメーカーが固定になるよね。
個人輸入する人も、使い慣れたレンタル機と同じものを選ぶ
傾向があり、高額の商品でありながらこれほど機種比較が全くなされていない
ものも珍しいんじゃない？
203 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 07:40:09.82 ID:1JAao+1o0.net >>202
店頭で複数メーカーの製品を試せるようなもんでも無いし、カタログスペックと謳い文句だよりにはなるよね。
洗濯機やエアコンなんかも、個々人で機種比較なんてあまり聞かないし、そんなもんかもねぇ。
まぁ、家電製品なんかはユーザー数が桁違いに多いからポジティブ／ネガティブ問わずに実際のユーザーボイスが集まりやすいので参考にし易いが。
レンタル業者やドクターにはユーザーボイスが集積されるんだろうけど、そういう情報が二次三次と伝播されにくいからなぁ。
204 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 08:27:12.50 ID:+ZdQ8og50.net 価格.comのような製品ごとにレビュー/クチコミが書ける場があるといいのだが
205 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 14:59:48.05 ID:YIfLVZC+0.net >>202-204
病院次第じゃない？
俺が行った所は複数メーカー扱ってたよ
少なくともF&Pとレスピロ、マスクもCPAPマシンメーカーじゃ無かったし
あとはCPAPフォーラム読めば結構いろんな事書いてあるよ
もちろん日本だけかもって不具合もあるけどね
ここでも何度か出たoneの不具合とか
CPAP自体のマッチングよりはマスクのマッチング
の方が重要な気はするなあ
数種類でも試用できりゃトラブルぐっと減りそう
206 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 17:44:34.94 ID:cweY9xCM0.net 院内で機種変更して、３ヶ月後の転院時にも機種変更した。
個人輸入は転院時に、CPAPユーザーサイト、ショップのユーザー評価、
ヨウツベ解説にて。今は日本のユーザーサイトが殆ど消えたね。
207 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 18:27:00.01 ID:+ZdQ8og50.net >>205-206
私のレンタルしたのはA社のものだったが、輸入不可とのことで
B社のを購入。マスクはレンタル時のものを継続使用。
A社からB社に変えたら、明らかにAHIが平均1位から5位に増加、
具合も極めて悪い。再購入したいが、どれが良いのか知りたいのです。
>>206
何が良かったか教えて
208 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 20:08:09.50 ID:cweY9xCM0.net >>207
3台所有、設定詰めれば同じ。どれでもAHI:1以下。音の好みは有るかも。
マスクは１社限定。比較すれば他社はオモチャクラスという感想。
209 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 20:52:58.40 ID:+ZdQ8og50.net >>208
情報ありがとう。
私のA社：音も静か、息をするのに抵抗がない、AHI：１前後
私のB社：音うるさい、息するのに抵抗感がある（息を吐く際に、圧が弱まらない、AHI：５前後
210 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 20:56:42.12 ID:+ZdQ8og50.net 上記に加えて、男性特有のレム睡眠時に発生する現象が
A社：毎日起きる
B社：みられない
211 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 21:17:20.69 ID:qCR40A/o0.net なんで今さらみんなA社Bしゃとか言ってんの
212 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 21:36:24.75 ID:mF8LeKlZ0.net >>198
その月に受診出来なくて、次の月に2回受診。これを2回やったら医者に凄く怒られた。
あーめんどくさい
213 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 21:38:41.67 ID:KvQpUD2T0.net 2ヶ月に1回なら請求できるはずだけどな
214 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 22:17:28.26 ID:6CbrcuFl0.net 受診して鼻、喉に異常があったとき一度もないんだが
受付～受診～清算終了まで平均４５分くらいか
鼻２～３秒 喉数秒みられておしまい。
この季節は花粉で混むのか
購入者さんは定期検査いってますかね
国非公認の器具使用で鼻の検査で保険が効く？？？
215 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 00:31:56.36 ID:4+mSm1oF0.net 毎月、徒歩３分の所へCPAPデータプリント持参で通院してるよ。
今月はナゾネックス、アレジオン、レルパックス、スチックゼノール。
保険適応じゃないと薬が高いからね。混んでるけど評判の良い病院。
216 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 00:54:27.01 ID:pLkYANa10.net >>213
事前に了承を得ていないとね。社会人だから。
病院と業者間の支払いは毎月なので、信用が有る患者が前提の話だし。
217 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 01:20:46.65 ID:Mofl5DB20.net CPAP借りて早くも4ヶ月。結局ちょっとしか使ってない。鼻だけタイプは苦しくて入眠できないし、鼻口タイプは使っても２～３時間くらいで苦しくて目覚めちゃう。
しかも目覚めも悪くてスッキリもしないし。結局CPAP外して再入眠。
最近はただの置物になってます。
同じような人いますか？
218 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 02:53:11.98 ID:zo8Cdi/70.net >>217
どう苦しいか解らんけど、Ｃｐａｐからの風が鼻から喉まで通ってない感じなら、ナステント併用してみたら？
レンタル代払って置物にしてるぐらいなら、試しに７本パック(5000円ぐらい)買ってみてもいいんじゃね？
ビックカメラまで行ける距離なら試着も出来るでよ。
219 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 08:18:30.15 ID:QZpPp1hf0.net >>217
わしも苦しくてやめようかと思った。
けれど、うまく行く日もあってその日の寝起きは気分が良いことが納得できて
続ける努力につながった。
やれたら何とか努力してやった方がいいョ。
220 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 11:39:42.66 ID:XnLVmnLg0.net 使い回されたんじゃ、このビジネスモデルは成り立たない。
５年後には消えてるだろな。
221 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 13:54:43.51 ID:fVnbNLRP0.net >>217
今の病院で対応されないなら、転院するか、中止するかです。
オレは転院して、翌月には殆ど解決した。
222 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 19:57:35.12 ID:lyqAE2AQ0.net アレルギー鼻炎とか持ってるならそっち治療してからじゃないとムリなんじゃない？
223 ：病弱名無しさん：2016/03/19(土) 21:07:34.44 ID:4+mSm1oF0.net 転院を繰り返した経験上、専門クリニックや、専門医はダメ。
224 ：病弱名無しさん：2016/03/20(日) 07:41:13.30 ID:GSqbxA6A0.net 物凄い独断だな。理由もなしで・・・・。頭大丈夫？
225 ：病弱名無しさん：2016/03/20(日) 18:33:02.60 ID:vobwN4kf0.net 日中酷い眠気に襲われて困ってた
1年前に個人の専門病院に入院検査して軽度の睡眠時無呼吸症と診断されマウスピースを作ったけど効果なし。
メンタルの医者を紹介されてベタナミン飲んでたが、人間ドックで総合病院での検査を進められて再度入院検査をしたら、無呼吸低呼吸指数38.6、睡眠中の酸素飽和度79％でCPAP適用になった。
今はよく眠れている、日中の眠気もない、ベタナミンともさようならした。
226 ：病弱名無しさん：2016/03/20(日) 19:54:41.30 ID:cq0UXTq80.net >>225
個人の専門病院は何を検査したんだか
227 ：病弱名無しさん：2016/03/20(日) 22:15:39.11 ID:LS43+y730.net 専門病院はそんなもんだよ
228 ：病弱名無しさん：2016/03/20(日) 22:18:08.74 ID:vobwN4kf0.net >>226
機械的に「君はマウスピースでOK」で終わりだった。
簡単な機材で自宅検査可能なのに、マウスピースの効果判定試験もなし。
日中の眠気を訴えても無視。
挙げ句の果てに「専門外だからメンタルのお医者さん行って」と追い払われた
総合病院はPHILIPSの結果解析報告書が来たのに、あそこは検査結果も断片的にしか教えてくれなかった。
本当に何を検査したんだろう、時間を返せと言いたい。
229 ：病弱名無しさん：2016/03/20(日) 23:57:03.43 ID:LS43+y730.net モンペに見られたとか。
230 ：病弱名無しさん：2016/03/21(月) 00:30:31.29 ID:jibhvwCr0.net フイリップスレスピロニクスにCPAPについて問合せをしようと思い、WEBでお問合せのフォームに記入しました。ところが、入力内容を確認するをクリックしてもできず、送信表示も出ません。拒否されているのでしょうか？
231 ：病弱名無しさん：2016/03/21(月) 00:34:06.51 ID:jibhvwCr0.net 228です。
送信できました。ごめんなさい。
232 ：病弱名無しさん：2016/03/21(月) 09:47:57.78 ID:pRomP9du0.net >>229
× モンペ
○ モンスターペイシェント
233 ：病弱名無しさん：2016/03/21(月) 10:20:54.96 ID:iClik5qB0.net 医療講座ではモンペと言ってるから正解。
234 ：病弱名無しさん：2016/03/21(月) 13:54:57.70 ID:voDSxG770.net >>217
馴れるように継続使用して、睡眠時のAHIを低く保ち日中の能率を上げる生活を選ぶか、
煩わしさのみ訴えてしようせずに、日中の眠気や循環器疾患のリスクを甘んじてうけるか、
あなたの人生です。あなたが選択してください。
人間はよくも悪くも、『慣れ』とともにあります。
ここにいるcpap使用者たちは、前者を選択した人たちです。
235 ：病弱名無しさん：2016/03/21(月) 14:45:55.28 ID:bc6HfyBv0.net >>217
ただの置物に月数千円もお布施するのは馬鹿げてる
まず、ちゃんと主治医に伝えて設定変えてもらうこと
言っても埒があかないなら転院を申し出る
自分も最初はまともに使えなかった
オートから圧力固定に変えた上で減圧も効かせてもらうよう、
何度も主治医と相談しての繰り返し
あと鼻が通らないのはまずいと思ったんで、
ケトチフェンフマル酸系の点鼻薬を寝る前に使い、
マスクをフルフェイスにしたら喉乾いて目が覚めたから
敢えてフルフェイスにチンストラップを組み合わせたり
自分でも工夫して使えるようになったよ
236 ：病弱名無しさん：2016/03/21(月) 21:51:36.47 ID:caYduxI90.net >>234
だよなあ。
最初はうっとうしさに
うんざりしたけど、
頑張って慣れたよ。
しっかり眠れると昼間眠くないし
血圧も下がった。
237 ：病弱名無しさん：2016/03/22(火) 00:55:36.09 ID:QosOSIgJ0.net このサイトを参考にCPAPを初めて個人輸入しました。
明日届く予定で機種はPR System one 60 with A flex です。
数字のサイトで金曜日に注文しました。
マスクやクッションも買ったので千ドル程度かかりました。
レンタルして一月で個人輸入に切り替えました。
購入したのは真剣にこの病気に向き合うためです。金額は二の次です。
ここの住人の皆様のお陰です。ありがとー
238 ：病弱名無しさん：2016/03/22(火) 09:30:12.66 ID:+70vuUs00.net 馴れると言うか、我慢して使えるように必死に努力したので、
CPAPは設定方法、データの見方、各種イベントの解消方法など、
担当医よりも詳しくなったので個人輸入して、レンタルは中止した。
通院時は自分でデータ内容の説明をしている。
239 ：病弱名無しさん：2016/03/22(火) 19:25:52.39 ID:PRgMkfZ20.net 結構重症だと眠気が酷くてマスク付けたぐらいじゃ全然気にならずに眠れる
むしろつける前の寝落ちに気をつけなきゃならないくらい
240 ：病弱名無しさん：2016/03/22(火) 23:50:13.28 ID:r4Havi170.net CPAPerになりました。
無呼吸回数は7回/時間だそうです。
241 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 00:51:36.41 ID:KbX4DiyQ0.net >>240
7回は無呼吸の回数だよね。
普通は、無呼吸＋低呼吸回数（AHI)が
一般的な指標になる。
AHI＞30でCPAPが処方されるのが普通
AHI＜20だと健康保険適用されないんだが
242 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 11:10:12.90 ID:ATxsv9zb0.net 圧を低くするとさ横漏れがなくなるけど、エアーの押しが弱いから寝にくくなるね
横漏れがあっても圧を高くするべきかな？
243 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 11:19:04.29 ID:+0Iyw2d70.net 俺は圧10だと上限まで行ってしまう様なので11に上げてもらった。
すると朝まで付けずに外しているらしい。
警告音バンバンなっているのに目覚めず…
ナステント併用してるのに何故上限いくのだろうか？
244 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 11:49:52.60 ID:8Y+W19Kn0.net >>243
それ、ケツから漏れてるんじゃねーの？
245 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 13:03:14.60 ID:NQe3Qzsp0.net >>241
間違えですね。
7時間で377回
53.8回/時間でした。
精密検査無しですぐ使いなさいと。
初めて使いましたが快適です。
246 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 13:03:46.45 ID:omd920Vw0.net ＜28年度診療報酬改定＞
3月に1回 3カ月分の請求も可となるようです。
247 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 14:16:16.90 ID:pV6LAoOR0.net バックレるね。
248 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 14:19:46.69 ID:KbX4DiyQ0.net 3月に1回だとずいぶん楽になるから、自己責任で
購入するのが良いかレンタルが良いか、微妙なところに
来るね。
249 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 14:24:30.14 ID:LLMUc6xO0.net >>248
通院の回数減らせるだけだろ
3ヶ月に一度なら１ヶ月の３倍をまとめて払うだけ
250 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 14:47:11.27 ID:o38caAps0.net >>249
俺はその通院が苦痛で個人輸入に踏み切ったからなぁ。
予約してるのに２時間待ちで３０秒診察、しかも平日だったから仕事半日休んで、ホント意味を見いだせなかった、なんのアドバイスも無いし。
スレ見てると個人輸入組でもＳＤカードのログ見てもらえてる人も居るみたいで、病院(医師)の当たり外れってデカいんだなと思うよ。
アタリの人から見れば何も変わらんかも知れないけど。ハズレ引いちゃった人には朗報なはず。
251 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 15:45:00.70 ID:br+x4teg0.net 土曜日の午前中指定で通ってたけど、面倒なので徒歩５分に転院し、
それでも面倒なので買ったわ。
252 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 15:50:32.07 ID:omd920Vw0.net 246＞誤解している
247＞正しい
今年度は、2月分まで。来年度から3月分まとめて請求可。
しかし、半年来ない患者の扱いは？将来的にはこの期間が延びてくると予測。
今の所、半年分のレンタル料は病院が負担する。この制度は病院側もリスクが大きい。
253 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 19:22:06.26 ID:br+x4teg0.net 先払いになるでしょ。
254 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 20:19:05.77 ID:ENGUC/uH0.net >>243
ぼくは上限12で上に張り付くから
試しに上限15にしたら
最大14.8だったわ。
AHIの数値は大差ないから
また12に戻したよ。
255 ：246：2016/03/23(水) 20:38:26.45 ID:KbX4DiyQ0.net 誤解していないよ
費用低減のために個人購入をする（ビ）たちには
理解できないかもしれぬが
256 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 20:50:14.81 ID:br+x4teg0.net 英語が分からないんでしょ。
あと、クレジットカードが作れない人とかね。
257 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 21:37:09.43 ID:QtzYPrVt0.net 通院する暇がある人は、どーでも良いんじゃないかな。
258 ：246：2016/03/23(水) 21:52:09.64 ID:KbX4DiyQ0.net 個人購入には、以下のリスクがあるのよ。
・CPAP故障にともなう修理や2回目の購入時、消耗品であるマスク等の追加購入時に、
診断書等が揃えられなくて薬監をパスできないリスク
・SleepyHeadなどによる自己診断で正しい医学的対応がなされないリスク
３カ月に１回の通院でいいなら、こんなリスクを冒してまで、個人購入する
こともないいう判断も成り立つということ。
259 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 21:54:49.23 ID:br+x4teg0.net 日本人なら書類不要で届くよ。
260 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 21:57:57.27 ID:B/Amw2Je0.net データも読めないってバカだろ。
CPAP使ってもAHIが5以上もあるんでしょ。
261 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 22:40:17.70 ID:o38caAps0.net >>258
通院しても咽鼻チラッと見て「ハイ、大丈夫ですね、また来月」だけで医学的も何も無かったんだが。結構大きな病院で。
262 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 23:37:22.35 ID:kRXYMc0+0.net 通院が「２ヶ月に１回も可」となったときと同様、「３ヶ月に１回も可」となっても、
病院側は売掛金未回収防止策として「毎月通院」を求めるだろ。
病院側に立って考えれば、すぐに分かること。
263 ：病弱名無しさん：2016/03/23(水) 23:50:07.20 ID:cAaX74LF0.net 大学病院の左遷先が専門クリニック。
腐った先生しか居なかったな。
264 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 00:08:23.40 ID:XnqiPZcD0.net >>262
同意。
毎月受診が原則で、受診に来なくても2ヶ月遡って徴収できるようになるだけって認識でしかないですよね。
265 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 00:20:32.20 ID:wwEw65/y0.net クレジットカード払いが強制になり、バックレるとブラックリスト入り。
と言うビジネスモデルになるのでは。
カード無い人はニコニコ現金先払い。
266 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 01:14:29.19 ID:cZG4dG8B0.net 質問させてください。
体型は174cm95kgで、今は無職でだいたい部屋にいます。
朝起きてご飯食べ終わると、眠くなって昼まで寝て
昼食べ終わると、また寝てしまいます。
仕事してた昔から結構平均睡眠時間も8～9時間ぐらい眠るのが普通だったんですが
あまりにも寝すぎな気がして、無呼吸症候群かと疑ってしまいます。
無呼吸症候群かもしれない兆候て他にありますか？
267 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 01:23:13.37 ID:hVJB5tav0.net >>266
いびきとか。
268 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 01:29:33.52 ID:ZbVIf5ir0.net >>265
クレジットカード払いの債務履行義務が発生するのは、
クレジットカード払いでの決済が履行された場合のみ。
即ち、病院に出向いてクレジットカード払いをして、
支払口座から決済できなかった場合のみ、ブラックリストに載る。
従って、バックれた場合はブラックリストに載ることはない。
と言うか、載りようがない（笑）
269 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 01:30:50.77 ID:cZG4dG8B0.net >>267
自分ではまったくきづかないのですが（当たり前）、確かにイビキしてるみたいですね。
でも無呼吸になると苦しくて起きちゃうんじゃないのですか？
そのまま朝までねてたりします？
それか気づかずに起きたりしてるのかな？
270 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 01:46:41.55 ID:hVJB5tav0.net >>269
気付かず寝てる。
スマフォアプリいびきラボで確認。
271 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 04:10:51.49 ID:wC+QEzcT0.net 信用情報の担保でしょ。保険証を情報で追っても居ない場合が多いらしいし。
モンペ同様に追い出されるのかもね。福祉じゃ無いし。
272 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 04:16:41.65 ID:wwEw65/y0.net >>266
なまけ病でしょ。
273 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 06:11:08.31 ID:220ST0QH0.net >>269
基本的にSASだと、きちんと寝ても熟睡感が得られないことが多い。そういう心当たりある？
てか食べた直後に眠くなるのは他の病気でもあること
自分でおかしいと思うならまず内科に行くべき
274 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 07:10:54.40 ID:tyD0BYB10.net 病院内に相談窓口とかあるが自浄作用ないよな
どこにちくればいいの？
275 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 07:19:56.08 ID:c+0ACZeg0.net >>270
凄い！こんなのあるんだな
276 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 08:20:38.59 ID:3Ocr9tZQ0.net >>275
SASを疑ってるなら、いびきレコーダPro(Android用)もありかと。
呼吸が止まっている秒数もデータとして取れるよ。
277 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 08:23:55.42 ID:c+0ACZeg0.net >>276
iPhoneだからそれは手に入らなかった
でもそれはかなり正確なの？
使ってみたいわ
278 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 08:32:37.81 ID:wwEw65/y0.net ICレコーダー買えば良いじゃん。
279 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 08:36:44.69 ID:ujkU6d2w0.net 病院いくだろ。健康保険証持っていればね。
280 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 08:38:08.69 ID:CfZVQ3e10.net 病院行ってすぐわかるもんなんやろかね～
281 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 08:39:18.33 ID:wwEw65/y0.net 検査するやろー。保険証持ってないのか？
282 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 08:53:41.30 ID:yoI43/2K0.net 先月１２日に受け取ったＳＤカードを
差したつもりが差さってなかった
283 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 10:17:38.10 ID:LSJgi/nO0.net >>280
病院行ったら睡眠時の呼吸を調べる機械を貸し出されて、2晩モニタリングする。そのデータを解析して病状を判断された。
284 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 11:51:12.87 ID:D7nhosBm0.net CPAP治療患者の1カ月1回の通院義務の根拠を知っている人はいますか？
医者が言うからですか？
285 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 12:16:13.57 ID:D7nhosBm0.net 無呼吸で窒息しそうになった人いますか。無呼吸で飛び起きたけど呼吸できなくてパニックになりました。3回程。
それが怖くてCPAPにしました。同じ経験ないですか？
睡眠不足による交通事故の方が問題点としてクローズアップされてますがこちらの方が患者としては
怖い。
286 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 12:44:05.37 ID:JWBrSbha0.net >>284
義務というより在宅医療の保険算定上のことでしょ
現在は二ヶ月一度が認められてるようだし、28年度からは三ヶ月に一度でもよくなる
厚労省の資料みればわかるよ
287 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 12:50:43.86 ID:OF9yoQf/0.net 健康保険証は月単位で管理されていて、翌月に健康保険を抜けている人も居る。
これでは病院が保険請求を受けられない。患者100％負担だから。
３ヶ月で３回可能とするで、それにしろ！という規定では無い。
288 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 13:06:07.23 ID:/gXDv+y60.net http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000112306.pdf
これの131ページあたり
前回の月二回許容の資料で読んだけど
例示となってたのは「インフルエンザ流行ってるから今月は
来院不要にするなどの医師の判断で」とかって事だった。二月に一回で良いとかって事とは建前上は異なるね。
>>287
自己負担も保険請求も最初の月に複数月相当分請求するんじやない？
289 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 13:15:21.93 ID:D7nhosBm0.net 284.285＞おっしゃる通りだと思います。
規制改革ホットライン厚生労働省の回答を見ての質問です。
質問者もレセプト請求の月1回の規程を、通院義務月1回を定めたものと考えているようです。
それに対する厚労省の回答が、「受診間隔を定めたものじゃないよ」。
つまり1月に1回の通院義務を定めたものではないよ、という回答。
ただ、それ以外に月1回の通院義務・受診義務の根拠があるかどうか知りたかったのです。
290 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 13:19:43.66 ID:7PJB6WaA0.net >>288
行ってる病院の説明では、現在は後請求。
CPAP持ったまま通院しなくなった患者も実際にいて、数ヶ月間、病院が負担していたらしい。
今は、患者と連絡が取れなくなった時点で業者がリース停止措置をするそうだ。
291 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 13:26:17.86 ID:7PJB6WaA0.net >>289
前回の審議で、良好な管理状態なら毎月の通院は不要だろうと出ていたと記憶している。
質疑応答で、インフルエンザや通院困難などの要件が出てきた。
レセプトの関係で、数ヶ月間は難しいのでは？も有った。
292 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 13:33:42.36 ID:D7nhosBm0.net 厚生労働省回答＞
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/hotline/siryou2/26_kousei.pdf
管理番号 261121033
293 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 13:50:31.76 ID:D7nhosBm0.net 288.289＞それでつぶれた病院もあるらしいですね。医者としてもこのCPAP制度
で自己負担の危険を避けたいはずですし、患者側としては期間を延ばしてほしいし、
受けても無駄な受診料を払いたくない。その妥協点として、自己購入を医者もバックアップしてほしいところです。
294 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 14:15:53.51 ID:D7nhosBm0.net 288＞自由診療枠での医者の自己販売や有償レンタルを認めた下記回答について今後の
保険適用枠への影響があると思われますか。
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/hotline/siryou2/27_kousei1.pdf
管理番号 270630001
295 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 14:33:36.32 ID:Z//upYSx0.net ts
296 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 15:04:20.25 ID:zLHkURpH0.net >>294
ここのグループはシンガポール辺りの業者と販売をしていた資料を見たような。
うちの先生は、他の患者の為に、個人輸入の仕方を教えてと言ってきた人なので、
かなり協力的。買えたらレンタル中止しようと医師の方から勧めてる。
297 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 15:26:09.58 ID:sKLW8EaY0.net >>277
簡易検査装置を目指しているのもあって、結構よく出来ていると思う。
自分はグラフ化されたデータに無呼吸の疑いを示す線と秒数が大量に見えていたので受診→簡易検査でも要精密検査→PSG検査でAHI67→Titration検査(AHI3前後に改善)を経て現在CPAP使用中って所。
作者がYoutubeに説明動画上げているので見てもらったほうが早いかも。
298 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 15:36:06.72 ID:D7nhosBm0.net 294＞
私の方も処方箋は拒否されたが、診断書は直ぐに出してくれた。
税関通らなかったら内容を書き直すとまで言ってくれた。
患者側も、医者が業者と結託して暴利を貪っているという認識ではなく
医者は業者とのレンタル契約に拘束されて、1月に1回10000円程度の支払
義務があることを理解して、医者との治療協議に当たるべきだと思う。
299 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 15:50:59.01 ID:d/odeMO90.net 無呼吸症候群と診断されたら
今後どんな治療をしていくの？
治るの？
300 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 15:56:20.80 ID:8UEVz4pu0.net >>297
イビキだけで無呼吸は判断できない事を知らない作者だよね。
301 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 16:48:16.51 ID:zl7UQtIM0.net >>299
CPAP治療はあくまで対処療法で、多くは痩せればいい。
それ以外の原因の人は、それを改善する事になる。
逆に言うと改善しないと、一生CPAP治療を続ける事になる。
302 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 17:23:30.37 ID:P2+QgVvF0.net >>301
なるほど！痩せればいいのね
ありがとう！
まだ診断でてないけど、出たらとりあえず頑張る！
303 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 17:51:10.67 ID:shmkbH4/0.net CPAP 30万円
ライザップ 30万
どっちがいいか。
304 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 18:14:23.35 ID:gg8DHfkR0.net オモロイ比較だな。
305 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 18:40:36.06 ID:gjIp7vHT0.net ライザップが痩せる仕組みは単なる糖質制限でしかないから、金払う必要ないと思うぞ
306 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 18:43:20.08 ID:BhDApAy50.net >>299
目が悪い人はメガネをかけるだろう。
メガネをかけたら目が治りますか？と言ってるのと同じ。
307 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 18:51:42.08 ID:c+0ACZeg0.net ここにいる方に質問
自分が無呼吸症候群だと思って診察したキッカケて何ですか？
何か兆候があったんですか？
もしよければ教えてください
308 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 19:28:39.74 ID:shmkbH4/0.net 12時間寝ても疲れがとれなくなったことかな。
309 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 19:50:19.19 ID:wwEw65/y0.net 花粉症治療中、耳鼻咽喉科の勧めで、入院検査可能な医院一覧から、
通院可能な所を選び、紹介状で受診して判明。
310 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 19:54:59.95 ID:Lum6vN+w0.net グダグダ言ってねーで、検査受けろって事。
おバカアプリ使っても分かんねーって。
311 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 20:19:27.26 ID:iVa7n3F40.net 仕事中の居眠り
312 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 20:47:51.24 ID:sKLW8EaY0.net 朝から眠くてだるい、が常日頃になってしまったことかな。
朝のブラックコーヒーは今でも変わらずだけど、飲む量は減った。
313 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 21:34:37.38 ID:qZYOFOak0.net 俺は他の病気で入院中に鼾が煩いので夜中に看護師に起こされ翌日から二日間、指にはめる測定器で睡眠時無呼吸症候群が判明しました。
314 ：病弱名無しさん：2016/03/24(木) 22:41:38.86 ID:v/aICTT40.net >>307
いびきと寝起きの頭痛と
昼間の眠気。
315 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 03:39:48.69 ID:Yn561Rv+0.net >>307
俺は嫁と付き合ってる時温泉旅館に泊まった時に、
呼吸してないから、死んだのかと思って心配と言われたから。
まあ眠気は多少あったのはあったけど。
316 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 10:41:46.93 ID:jbmX0AVs0.net >>307
家族と旅行に行った時、同じ部屋で寝たら、翌朝、
「夜中呼吸が止まっていたよ」
と言われたため。
317 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 16:12:41.71 ID:zVXbgnS+0.net >>307
たいがい横で寝てる人が気付くらしいよ
318 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 16:30:23.27 ID:Il2Tb5Uh0.net AirFitN10 にしてから調子よかったんだが、最近日中の眠気がひどい
劣化してきて、リークが多いのかな？
自分でデータ見てみないとな
319 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 16:33:06.70 ID:UP3Vw8xM0.net >>317
横で寝る人がいない…
320 ：246：2016/03/25(金) 17:06:35.75 ID:BIjtXEkb0.net ビデオで自分を撮影したまま寝る
321 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 17:45:55.17 ID:zf3c/dmf0.net 幽霊うつりそうww
322 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 18:38:04.27 ID:uH0xurjW0.net >>318
それって医者に言えばレンタルしてくれる？
323 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 18:39:04.98 ID:uH0xurjW0.net >>313
俺も、入院中に相部屋を強制退去させられたよ。
個室に変わった。
324 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 19:42:44.28 ID:PiRXd6r60.net >>322
Airfit N10 の事？
出してくれるよ
325 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 19:54:06.76 ID:Vbb+19Eb0.net おバカアプリ使って自分で不安になるくらいいびきしてないと病院なんか行く気にならないから。試した方がいい。
326 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 20:28:08.62 ID:UP3Vw8xM0.net いびきアプリ使ったけど面白かった
聞いたけどたいしたことはなかったけど
やっぱ俺軽いイビキかくんだーと思ったw
スピースピーいってたよ
327 ：病弱名無しさん：2016/03/25(金) 20:28:18.41 ID:3MQNwxUQ0.net >>323
俺は家族の待合室に三日位泊まりました。直ぐに退院だったので良かったけど。
328 ：病弱名無しさん：2016/03/26(土) 17:38:18.71 ID:Uxb1B+JH0.net 夜はロビーで遊んで、日中に寝てたからイビキでもオッケーだったな。
329 ：病弱名無しさん：2016/03/26(土) 21:24:02.09 ID:7AiK13g60.net PCにデータ持ってくるときのSDカードの抜き差しがめんどくて
wifi付きSDカードFlashAirを買ってみた。
設定はちょいとめんどいけど一旦設定できれば取り込みはボタン二つで行ける。
抜き差しが無くなりスロットも痛めなくていいし
データを見たいときに簡単にデータをPCにダウンロードして見れるのでいいね。
330 ：病弱名無しさん：2016/03/27(日) 03:50:58.59 ID:hg8imRlo0.net >>307
家族には言われなかったけど、毎週あった講座の前日はしっかり寝て準備してたのに毎回眠くなったのがきっかけ
331 ：病弱名無しさん：2016/03/27(日) 06:34:00.50 ID:HjR3PhnR0.net >>307
妻にいびきがうるさすぎる、と寝室をたたき出されたため。
あと、昼間の会議でよく居眠りしてたから。
典型的症状だよね。
332 ：246：2016/03/27(日) 07:23:19.87 ID:rJJAg7bk0.net CPAPのマスクって食洗器で洗える？
333 ：病弱名無しさん：2016/03/27(日) 08:22:36.60 ID:cgy8Th6Y0.net 授業中の居眠り歴は小学生の時から、
寝ている時の金縛りもよくあったから当時から発病してたんだと思う
334 ：病弱名無しさん：2016/03/27(日) 09:09:02.99 ID:mk8D/am40.net いびきアプリで確認してみたけど
一応イビキをしてる時間はあったけど
そんな大きなイビキじゃなかったから安心した
とりあえず病院で借りた測定器でやってみて
今出してるとこ
無呼吸症候群じゃありませんように
335 ：長老@相思相愛スモッグﾄﾝ ◇88v.Sh1urw：2016/03/27(日) 13:33:31.73 ID:xdTiOG+p0.net >>334
うっさいぞな
お主そろそろじゃぞ
336 ：病弱名無しさん：2016/03/28(月) 09:04:57.63 ID:ugBgBNaL0.net 花粉症でいいＡＨＩになりまへん。
337 ：病弱名無しさん：2016/03/28(月) 09:54:36.82 ID:RB+jCM9P0.net 花粉症、耳鼻咽喉科から内科に移って楽になったよ。
鼻喉だけじゃ対応できない場合も有るんだなと思った。
338 ：病弱名無しさん：2016/03/28(月) 18:40:40.75 ID:ugBgBNaL0.net いいこと聞いた。ありがと。
339 ：病弱名無しさん：2016/03/29(火) 09:01:16.40 ID:mcAYhrp40.net 人間て寝るとすごい勢いで息スゥスゥしはじめるのな
運動してるのか？過酸素にならないのか？っていうくらい無意識の中で激しい呼吸してる
たぶんこれが疲労回復のための秘密なんだろう
340 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 14:15:24.56 ID:IpzhP/hW0.net amazonでAiringのパクリみたいな商品見つけたけど、うさん臭すぎるw
http://www.amazon.co.jp/dp/B01DDCXDMI?psc=1
こんなんでよくなったら苦労しないわ
341 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 14:36:33.33 ID:R4fRpBRR0.net 隣の席の人がこれかもしれない
キーボードを叩く音が止まって、ふと横を見ると居眠りしてる
さっきまで話してたのに突然落ちるから毎回ビビる……
342 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 15:11:42.03 ID:ZXwm9TVV0.net 会議中に一瞬で寝てしまうよな
今では病気について理解されてきたけど、当時は叩かれまくったわ
343 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 15:27:18.60 ID:R4fRpBRR0.net そういやサボってるとか気が揺るんでるとか思わないな
この病気の事知ってるから「もしかしてコレかな」と思うぐらい
多分本人も仕事中に寝てしまってるのには気づいてると思う
隣の席とはいえまだそんなに親しいわけでもないから、どう対応していいのか戸惑ってる
344 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 16:04:49.08 ID:EJ2WVq0z0.net >>343
検査おすすめしてあげようよ
345 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 16:32:51.83 ID:ttfwva5u0.net どう切り出したらいいんだろう
健康診断にオプション検査あるから一緒に受けてみようかな
346 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 18:10:34.47 ID:qXa8YpCy0.net >>341
静かに寝てるなら疲れてるだけでは
347 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 18:52:05.59 ID:btffgidk0.net >>345
判定されたら履歴が残って各種保険で超不利になるぞ
やるなら保険の見直ししてからにするといい。
348 ：病弱名無しさん：2016/03/30(水) 23:26:49.50 ID:No3twh0e0.net 寝るっつーか、墜ちるよね
349 ：病弱名無しさん：2016/03/31(木) 10:07:29.61 ID:V3BFUDux0.net 「墜ちる」 は怖いから「落ちる」ぐらいで勘弁してつかーさい。
350 ：病弱名無しさん：2016/03/31(木) 12:05:58.30 ID:n8v89kk50.net 墜ちる→意識を失うとか、PCの電源ブツ切りするようなイメージかな。
351 ：病弱名無しさん：2016/03/31(木) 16:47:45.74 ID:qrFtOEH20.net 超疲れて寝落ちするとcpap忘れてたり朝になっちゃうんだが
やっぱり色々酷いことになってるんで必須だわ
352 ：病弱名無しさん：2016/03/31(木) 19:55:51.51 ID:qWxAsXds0.net 昼会議中とか運転中にオチたりする方が悲惨
353 ：病弱名無しさん：2016/03/31(木) 21:14:22.21 ID:g/57U0xt0.net CPAP使い始めて2週間たった
随分改善されてきた、眠りが深くなり悪夢に悩ませられる事もなくなった
しかし長年蓄積された疲労は一朝一夕には取れないのでまだベタナミンを服用している
早く断薬できるようにしたいものだ
354 ：病弱名無しさん：2016/04/01(金) 06:45:59.95 ID:PnvtKN0Q0.net 患者の皆さんお早うございます。間もなく各メーカー新機種のリリースですね。よろしくお願いします。
355 ：病弱名無しさん：2016/04/01(金) 11:24:33.32 ID:ekPWjrVf0.net 運転中に一回居眠りやらかして
もうこれはダメだと思ったわ
356 ：病弱名無しさん：2016/04/01(金) 11:28:07.55 ID:mH9tgaXS0.net >>355
ぼくもやったわ。
そのうち死ぬなと思って即検査。
→アウトー！
でした。
357 ：病弱名無しさん：2016/04/01(金) 17:50:56.51 ID:Q9xaXapD0.net こちらの皆さまのお陰でようやく個人所有できました。
有難うございました。m(__)m
数字の所からFedexで5日間で到着。やかん なし。
358 ：病弱名無しさん：2016/04/01(金) 19:29:04.43 ID:LYYK7qwi0.net >>353 ・・・悪夢に悩ませられる事もなくなった ・・・
おめでとう。 （裏山）
わしは、どなたかも前に書いてたが夢ばかり見る。(ＣＰＡＰの効果は感じているのだが)。
359 ：病弱名無しさん：2016/04/01(金) 21:12:50.39 ID:oNFkPCh80.net >>354
ソースは？
360 ：病弱名無しさん：2016/04/01(金) 21:26:39.87 ID:AW9SA0e80.net >>354
何がよろしくお願いしますなのでしょうか？
361 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 00:05:02.78 ID:QKXGqaOh0.net 何か寝てるのに昼間わりと眠くなる（といっても落ちるような急激な眠りでもない）ので
体型も95kgオーバーもあって、もしや無呼吸症候群？と思い
別の病気でかかってる医師に相談したら、自宅で検査出来る機械を貸してもらえたので、2日サンプル取って渡しました。
結果を後日聞くと言うことで予約を入れてたんですが
その病院から電話があって（親が電話をとったのでキチンとした詳細はわからず）
近いうちその関係の有名な先生が来るので、予約日が決まり次第また教えると言われました。
もちろんそのかかりつけの先生はその分野でないのは確かですが、無呼吸症候群かそうでないかの結果だけなのに
わざわざその分野の先生の時にってことはもしかしたらそう言うことなのかとビビっております。
で、ここで話題になってたいびき録音アプリで何回か録音したのですが、多少イビキはあれど音もそれほど大きくもないし
イビキの検知時間も少ないし、昼間知らぬ間に寝落ちしてしまうほどでもないのですが
それでも無呼吸症候群の可能性てあるんですか？
長々とすみません。
ま、結果がどうであれ受け止めるしかないのはわかってますが、不安で不安で…
362 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 00:49:56.36 ID:6VJ4kz+r0.net >>357
おめ。
3行目に個人輸入のノウハウが詰まってるね。
自分もAirsense10を購入した後、今後に備えてマスクを複数買ったりしてるけど
診断書も薬監も無く、普通に到着。
バックアップ機としてもう一台買おうか悩んでるところ。
363 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 01:02:52.37 ID:xHqZw+oQ0.net 近々Fedexに、
税関の調査が入る模様ｗ
364 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 07:35:36.56 ID:A9Icf/hA0.net 朝鮮関係の荷物ね。
365 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 08:59:01.79 ID:q+Z0BZt70.net >>361
SAS診てるけど、わからないドクターはさっぱりお手上げ状態。なので簡易検査でも専門に任せてるんだと思うよ。
366 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 09:09:45.46 ID:vzONcYWV0.net 手術した方が良い事例かもね。
健康保険で出来るよ。
367 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 09:15:13.53 ID:iSTPoT1V0.net 手術なんだから健康保険効いて当たり前じゃん
アホかよw
368 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 09:22:26.40 ID:NuYeS4Jl0.net 保険証持って無い人からのカキコが多いからな。
在日とかもな。
369 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 09:31:24.86 ID:iSTPoT1V0.net そもそも誰にレスしてるかもわからんし
>>361へなら普通に病院に行ってるじゃん
文盲なのかな
370 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 09:34:07.44 ID:W3qzE+vl0.net マリリン文盲
371 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 09:45:24.84 ID:QKXGqaOh0.net >>365
お医者さんですか！？
ありがとうございます。
だとしたらちょっとは不安消えました。
ま、もし結果がどうであれ受け止めるしかないし
でも何かいろんなサイトで症状調べてもあまり該当しないので多分大丈夫そうですね。
372 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 09:55:50.12 ID:q+Z0BZt70.net >>371
ネットでもできるESSというアンケートでそこそこ点数あるか確認するといいよ。脅かすわけじゃないけど、いびきなくても心臓が悪くても呼吸はとまるので。簡易検査でも専門の先生ならある程度わかると思う。
373 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 10:09:39.13 ID:QKXGqaOh0.net >>372
やはりいびきだけでは判断出来ないんですね。
とりあえずそのアンケート答えてきます。
糖尿をわずらってるのと体型が体型ですしね。
どうもありがとうございました。
374 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 10:13:48.64 ID:Pv6+38Za0.net イビキは専用すれ有り。
375 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 11:15:45.58 ID:q+Z0BZt70.net >>373
自分はSASをしっかり診てるつもりだけど、片手間に適当にやってるドクターがいるのも事実。いい先生に当たるようお祈りします。お大事に。
376 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 12:21:56.90 ID:n4+tD8/q0.net >>375
診断書を下さいね。
377 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 12:58:04.20 ID:K5MyItpI0.net >>375
つもりって、いい加減な奴だな。
378 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 13:47:00.85 ID:bPMH78UP0.net このスレには百歳くらいの人は居ない（だろう）が、このあいだ、以下のような話を聞いた。
近くの診療所の先生の患者で、百歳近いおじいちゃんが居て、（たぶん、その診療所でなく別のところで）ＣＰＡＰをやり始めたら、
痰が喉に押し込まれてしまい、死にそうになると訴えていたそうだ。
しかも、しょっちゅう発熱する。
ＣＰＡＰが原因なのだろうかと、診療所の先生は呼吸器の先生に連絡したが、そこまで考える必要はないとの答え。
しかし、現実に発熱するので、試しにＣＰＡＰを止めたら発熱しなくなったので、発熱するよりは良いと、とりあえずＣＰＡＰ治療は中止し、様子を観ているとのことだった。
誤嚥の危険性があるようなお年寄りにＣＰＡＰは難しいのかも知れない。
いろいろありますな。
379 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 15:48:08.99 ID:AqVZ2uud0.net はよ死ね、って話だな
380 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 16:03:08.46 ID:6VJ4kz+r0.net 個人輸入に切り替えたので通院時のCPAPを返却するために帝人のカスタマサポートへ電話した。
「本体とアダプタだけ返してくださればいいので、その他のものは今後お使いください」と丁寧な対応だった。
まあ、チューブとかマスクを返されたところで次の患者に渡せないからね。
レンタル期間二か月で購入に切り替えたので、マスクとチューブを2か月分の診療費10000円で買ったと思えばそんなに損していない気分だな。
レンタル時にもらったかばんがぴったり入るくらいの段ボールが家に届いたので、S9本体とＡＣアダプタをカバンに入れて段ボールに詰め
着払い伝票が入っていたのでコンビニから帝人に発送した。
381 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 17:11:40.96 ID:C1OU6Yl20.net 100歳に導入する意味がわからないね
382 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 17:24:56.34 ID:fo+4JSbR0.net ンなこたあない。
383 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 17:27:35.35 ID:LtmjLnp60.net >>380
うちには営業所に人が消耗品一式をプレゼントですって持ってきたよ。
384 ：病弱名無しさん：2016/04/02(土) 22:15:42.59 ID:eBpxq3sG0.net >>381
お金になるんですよ。
385 ：長老@相思相愛スモッグﾄﾝ ◇88v.Sh1urw：2016/04/02(土) 23:55:54.40 ID:FI515wgc0.net わしゃあ
米寿じゃがのお
386 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 00:02:08.53 ID:0xrhAnNO0.net みんなおやすみ～
387 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 07:08:49.44 ID:eHdDu/iF0.net いびきを録音したけど、静かだった。
cpapは偉大。
388 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 08:04:43.97 ID:UkcpqdJ10.net 80歳以上は多少なりとも誤嚥しているから、肺炎になるのは当たり前。CPAPはよほど元気でないと出すことはない。
CPAPだけ出して肺炎は見ない、というお気楽の立場なんだろうね。
389 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 10:32:38.16 ID:QQnlMCf+0.net 初めまして質問です。
先日ＳＡＳの検査を受けていびきの回数が
1時間当たり259回と出ました。
この数字はどの様に見ればいいのでしょうか？
平均の数とかあれば教えてください。
ググっても出て来ないです。
390 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 10:35:49.86 ID:NcjhremL0.net 一時間あたり259回の人は
緑色の小物がラッキーアイテム
391 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 11:43:10.46 ID:9f+ycEoI0.net 舌が長く大きくて、気管を塞いでいるぽい
一生CPAP生活なのかな...？
392 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 12:37:05.99 ID:GsTFao/u0.net 慢性副鼻腔炎、慢性鼻炎、慢性気管支炎、花粉症、ＳＡＳ、痛風、高脂血症、
眼圧が高い、歯槽膿漏、早漏、びらん性胃炎、仮性包茎、対人恐怖症、
閉所恐怖症、高所恐怖症、嫁恐怖症
昨日嫁にケツの穴の外にイボミを発見された←ＮＥＷ
393 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 13:08:02.71 ID:ANc1+S8q0.net 俺なら死ぬな
394 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 13:26:32.17 ID:4ESy/WRX0.net >>392
なんで嫁はそんな貴方と未だに結婚してるんだろう
395 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 13:27:20.02 ID:2xzoDa6w0.net イビキは回数じゃなくて時間で出されたけどな。
いずれにしても、あまり重要な数字じゃ無いので。
396 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 13:28:55.05 ID:FE1d42ij0.net 嫁と言っているだけで…
397 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 13:30:04.73 ID:jHr5RZls0.net 空気嫁か、アニメのキャラのことだろ
398 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 14:36:18.59 ID:OFhuDVOz0.net >>389
1時間当たり40回で最重症
その6倍で生きてるのが不思議な感じでは。
399 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 15:06:23.26 ID:cCyiFWCq0.net >>389
いびきって回数をだせるの？
無呼吸、低呼吸の回数じゃなくて？
無呼吸低呼吸指数AHIが259だとしたら、このスレでもかなりの重症にあたるのでは？
まあ、ネタだろうけど。
400 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 16:50:43.04 ID:QompWhu10.net イビキ外来なら回数書いてビビらせるのでは。
401 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 18:36:49.42 ID:YtfB292m0.net >>307
常に疲れがとれず覇気がなく仕事以外は寝てばかりで時々仕事を休んでいたら精神科送りになって躁うつ病の治療をしたけど益々悪化し廃人のようになり何度目かの転院でSASだった
402 ：246：2016/04/03(日) 20:27:05.66 ID:s4c7WPBR0.net >>399
CPAPの機種によるけどPRなんかは
時間あたりのいびき回数が測定されている
SleepyHeadでVSnoreというのがそれ
Resmedは測定していないみたい
403 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 21:02:25.78 ID:hSNVhWoR0.net >>401
SASあるあるｗ
……いや、笑い事じゃないけどな。
404 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 21:06:04.73 ID:uFoNxZpW0.net 思えば鬱とかじゃなかったんだよな
当時SASなんか認知されてなかったし会社のお抱え医師なんか信用出来んかったし
本当に笑えんわ
405 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 22:42:21.70 ID:UkcpqdJ10.net >>389
いびきだけならなんとも言えない。簡易検査でAHIまたはRDIってのが出てると思うのでそっちを参考にするといい。いびき自体は危険信号だけど、それで睡眠が妨げられるのでなければ大丈夫。
406 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 22:52:34.86 ID:iLJN43DH0.net 何年もCPAP使ってるけど最初の検査の時1時間に53回無呼吸で、酸素飽和度が53％で死ぬよと言われたw
407 ：病弱名無しさん：2016/04/03(日) 23:12:48.88 ID:2xzoDa6w0.net 普通の数値。脅かしてるだけ。
408 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 00:15:42.08 ID:dcpOhtDv0.net >>380
すごい！帝人のresmedのマスクとチューブなら、輸入しても
130ドル以上だから、２カ月レンタル分で貰えたら超お得な買い物だわ。
409 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 01:42:53.82 ID:2CbSNtUD0.net 意味が違う思う。
410 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 20:18:40.63 ID:eTCOAec40.net 今年度から病院への通院は２ヶ月に1回になったのでしょうか？
自分が通院してる病院は県を代表する大病院なので毎月行ってます。
CPAPは帝人のS9です。
411 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 20:51:52.68 ID:MmJCJB9a0.net >>410
これまでも「二か月一回」も医者の判断だが、可能だった。
今月からはこれが「三か月に一回」も可能になった。
相談してみるといいと思う。
412 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 20:53:38.95 ID:2CbSNtUD0.net >>410
大病院は毎月の決まりですよ。
413 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 21:04:52.99 ID:qjhVIYQt0.net 月イチで5千円ちょいかかるだろ
まとめて1万円超すなら毎月もアリかと思う
414 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 21:11:26.98 ID:k8+kSmU40.net >>410
うちも毎月ですよ。
再診料がもったいないけど、２ヶ月おきにしてくれとは言いにくい。
415 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 21:13:42.11 ID:k8+kSmU40.net >>413
帝人ぼろもうけ。
先日、s9がリプレースされたけど、
修理された中古だった(シールがある)。
中古でリプレースされるのは感じ悪いなあ。いやまあ、キレイにはしたんだろうが。感覚的にイヤだわ。
416 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 21:18:44.31 ID:2CbSNtUD0.net >>415
なんだ、バカなのか。
417 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 21:32:12.35 ID:k8+kSmU40.net >>416
ごめん。
418 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 21:57:51.21 ID:eTCOAec40.net >>411
>>412
>>414
皆さん有り難うございました。19日に通院するので、相談してみます。
419 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 22:47:09.38 ID:bFYXhaLe0.net 加湿器の水を、水道水から初めて精製水つかったら喉の調子がいいなー。朝の不快感がないや！
420 ：病弱名無しさん：2016/04/04(月) 23:55:18.71 ID:ebF/2wDh0.net 3月17日からCPAPを使い始めて寛解に向かっている
でも日中の睡魔は(弱まってはいるが)襲ってくる
皆さんＣＰＡＰを使い出してどの位で日中の眠気が解消されましたか
421 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 00:03:07.12 ID:eZ+h64gA0.net >>420
糖尿とか大丈夫？
422 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 06:19:58.11 ID:OD6AF/UY0.net >>421
> >>420
> 糖尿とか大丈夫？
予備軍です。
鬱病になった時に過食症になって20kg太った、今95kg
423 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 07:39:24.32 ID:X0AaouSv0.net 無呼吸の不安が微妙にあるものなんですが
朝の目覚めが悪くないというか
いい感じに熟睡出来てる感覚はあっても無呼吸の可能性てありますか？
424 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 07:57:17.16 ID:028RPleW0.net この病気は自分ではわからんと言うのが定説ですぜ。
425 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 08:01:58.03 ID:ta2C3z3k0.net 〉〉421
とっとと簡易検査受けてこい
426 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 10:27:03.92 ID:nlyLPhs40.net >>420
眠くなる薬を使ってないのなら大体圧設定が悪い。わかるドクターならレポートをみて調節する。
427 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 10:28:16.60 ID:nlyLPhs40.net >>420
あなたの場合は動脈採血もやったほうがいいと思う。二酸化炭素の貯留がないかチェックをすすめる。
428 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 11:03:30.64 ID:OCruwhd/0.net そんなのデータで分かるわけ無いって。
429 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 11:11:00.60 ID:nlyLPhs40.net >>428
圧のこと？
圧の変化については、俺は普段見て調節しているよ
430 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 11:20:21.23 ID:OCruwhd/0.net ドクターって言う人達が分からないという意味。
検査技師が見れば分かるが、アドバイス出しても変えないのがドクター。
431 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 15:26:12.65 ID:Gs/WLECb0.net >>430
そういうのが大半だろうね。CPAPの出すAHIだけ見て満足して。安定すればそれでいいけど。
432 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 19:23:09.11 ID:nWo/mgWA0.net この間医者にデータ持って行ったら、AHIがどんどん下がって7.5とか言われた。
改善ってするものなの？まぁ付けてて呼吸止まってる訳だから、あまり喜べないけど…（－＿－；）
433 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 19:36:03.58 ID:qgBmQw6g0.net 通院は２ヶ月おきでOKとなったけど
料金２ヶ月分なんだよね？？
434 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 20:10:09.98 ID:cwO9IU1N0.net うん、今日２か月分とられた。
435 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 21:48:00.90 ID:AN616CdS0.net そりゃそうかやっぱり
436 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 21:50:04.21 ID:jNTWjE2O0.net >>432
それで正常 通常ゼロにはならない
437 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 22:09:04.20 ID:JlqsFxKP0.net ナルコだと思ってたら無呼吸だったわ
マスクは嫌なんだけど薬で何とかしてくれないかな
438 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 22:40:36.65 ID:Px+RRqwP0.net マスクすると重病人っぽいもんね
439 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 23:03:14.43 ID:JlqsFxKP0.net クリニックの待合で昼間からマスク付けてる人を見て嫌になった（某電鉄会社の社員）
車に乗ってたから昼間だけ眼がシャキッとする薬でも処方してくれたら良いのに
440 ：病弱名無しさん：2016/04/05(火) 23:03:36.36 ID:OCruwhd/0.net 半年で0.1まで下がって落ち着いたな。
441 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 02:16:19.61 ID:F0/JsG7m0.net 皆さんは数日間機械とマスクやホースつなぎっぱなしにする？
最近面倒でやっちゃうんだよな
442 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 07:35:46.30 ID:q//W0RUR0.net 余裕
443 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 08:21:53.03 ID:eZDwcHi+0.net >>439
俺も欲しいが、たぶん…
・身体に悪い
・倫理的に問題がある
・法律で禁じられている
の、いずれかに該当するんだよなぁ
444 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 09:54:54.88 ID:ZeVJEEHw0.net AHIは１５まで下がったがまだ眠い
最近は強力な鼻炎の薬で目を覚ましてる感じ
445 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 10:55:59.83 ID:hiKrjbZR0.net SAS自体の治療せずに目覚ましの薬だけ使用すると、動脈効果が進んで脳、心臓に悪いよ。
446 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 12:19:52.62 ID:DN1dQceS0.net CPAPが身体に合う人間からしたら
CPAPない生活とか罰ゲームだわ
447 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 12:20:28.67 ID:nmubImL30.net >>443
眠くなくなるお薬は、疲れ知らずで３日間は動き回れるけれど、
切れると体から虫が出てきたり、誰かが襲いに来るという幻覚が出ます。
448 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 13:27:23.66 ID:hiKrjbZR0.net >>443
合法の薬はある、が高い。
449 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 15:21:41.20 ID:0XVNmvCg0.net ある日の診療明細は大体こんなかんじ
①在宅持続陽圧呼吸療法指導管理料（ダイエットしてくださいね代）250 × 1
②経鼻的持続陽圧呼吸療法用治療器加算（CPAP代）1100 × 2
③○○×1
④○○×1
合計
2か月に1回の意味は②の部分の×2、28.4月1日からは×3が可能になる。
（①～④）×3で払わないこと。
450 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 16:04:44.96 ID:+icSGVS30.net >>441
四六時中つなぎっぱなしなんだけど
何か問題あるの？
451 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 16:18:20.29 ID:Fu8E/1nO0.net >>450
うちも。
初めはこまめに洗ってたけど、
サボリ癖がついてしまったわ。
452 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 17:32:40.70 ID:o8l3zWId0.net >>450
そうですか
どのくらいで洗いますか？
最初は毎日やってたけど僕もサボり気味です
453 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 17:58:45.67 ID:0XVNmvCg0.net >>441
洗わないです。外さないです。
洗ったり干したりすると劣化が早い。
ホース外すと接合部のゴム部分が劣化する。
使用後、マスクを外した状態で空気を吐出させ、
ホースとマスクの湿気取りをしている。その際マスクに手を当て
自動停止防止。マスクは2.3日に1回アルコールテッシュで拭く。
使用開始時もしばらく空吐出してから使っている。
454 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 19:23:02.94 ID:LFN/JMgg0.net 劣化してもレンタルだったら交換してくれるでしょうから、劣化が嫌だと言う人は
購入済みの人？
成るべく洗った方がいいですよ。すぐ雑菌だらけになるんだから。
455 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 19:50:45.29 ID:kC0Q6dH40.net 菌とか劣化とか、どっちも気にするほどでは無い。
456 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 19:57:47.51 ID:TxOvAwNV0.net なぁに、かえって耐性がつく
457 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 20:09:01.82 ID:SteFufzU0.net 医者からは最悪でも週末は洗う様にしてくれ言われた
洗うというかアルコールティッシュで拭いて詰めてる
鼻に異臭は今のところ感じないし、無論週一くらいは洗ってる
458 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 21:50:23.46 ID:E+5/h7cq0.net >>443
メンタルの病院でベタナミン処方して貰うといい
459 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 21:54:08.48 ID:+icSGVS30.net >>452
私は３セットを交代で使い、２セットつかったら洗うように
している。10日から２W使用/セットなので、洗うのはほぼ１カ月弱に
１回くらいになるかな。
毎週なんてよほど律儀なひとでないと続かないでしょ？
460 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 21:58:43.88 ID:eZDwcHi+0.net >>458
SAS、鬱、不眠だけでもキテルのに、プレコ追加は流石に藪でも了承しまい
461 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 22:03:28.08 ID:eZDwcHi+0.net プレコって何だ、ナルコだよ。と自己レス
462 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 22:06:41.43 ID:aTr4ApAb0.net >>458
肝臓に悪いので安易に出すところはやめたほうがいい
463 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 22:10:07.12 ID:dTLaLpVB0.net >>返信ありがとうございました
あまり気にしすぎないようにします。
464 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 22:11:34.69 ID:dTLaLpVB0.net >>459さんへのお礼です
465 ：病弱名無しさん：2016/04/06(水) 22:28:20.70 ID:ZYzPvdeJ0.net 鼻がかゆくなるから鼻に当たる部分だけは洗う。
466 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 10:19:01.39 ID:Qh1mcBpX0.net は～、検査結果
何の問題もないって言われたわ
ただ眠たいだけだったw
もうこのスレ見なくても済むわ
お前ら頑張れよw
467 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 10:25:01.31 ID:8WSfds1N0.net ふ～ん
俺は月曜日に８年振りの検査に行くんだ
468 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 13:22:23.80 ID:HDSs2tao0.net >>466
よかったな、働きすぎに注意。睡眠時間確保を！
469 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 13:23:17.23 ID:D4EScYqK0.net 自覚症状無し。ぜんぜん眠たくならないんだけどね。
470 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 13:44:20.28 ID:2JLR27xI0.net AHIが30位有って眠たくないなら凄いと思う
471 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 13:50:24.93 ID:+UGPMpVk0.net PSG検査時のAHIは64だけど、何の自覚症状も無い。
仕事中や食後に眠いとか経験無い。電車内で寝る事は有るよ。
472 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 13:56:53.27 ID:2JLR27xI0.net 凄いね
30だけど立ってる時に睡眠に入って、膝が崩れて慌てて起きた事があるわ
473 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 17:17:39.06 ID:bruApeN+0.net オレの自覚症状は電車の中で立ったまま眠ってしまうことだった。
474 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 19:45:53.52 ID:o2IcKdhU0.net 現在CPAP保険適用でレンタルしてるんだけど、
睡眠ポリグラフ検査して効果を証明できないと保険適用不可になると言われた。
CPAPのデータ上はAHI32→0.6と明らかに有効なんだけど、入院検査じゃないと駄目らしい。
同じ事言われた人居る？
475 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 19:51:17.95 ID:FnnBJRyu0.net >>474
明らかに轟音イビキで睡眠止まってるという友人家族証言で簡易検査でシロ
そりゃおかしい、と、入院一泊検査でAHI60だったか65だったか即CPAP渡された
保険適用の根拠は入院検査だって言われたのは後日談だが、よく死ななかったねぇ、って笑われた
476 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 20:02:35.83 ID:o2IcKdhU0.net >>475
最初に一泊入院検査でAHI32でCPAP保険適用って話だった。
今度はCPAP付けて入院して効果を証明しないと駄目と言われたんだよね。
477 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 20:55:05.84 ID:D4EScYqK0.net >>476
入院検査でもCPAPデータでも良いが、医師の判断で患者の希望では無い。
通常、入院施設が有る所は、PSG検査とタイトレーションの２回やる。
マニュアルタイトレーションは良いが、オートタイトレーションなら、
入院は無駄だと思うけどね。
478 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 21:17:39.20 ID:aCggiw1u0.net 俺なんか仕事中の居眠りを切っ掛けに簡易検査したらAHI91で即CPAP適応だった
その後扁桃腺取ってAHI32まで下がって継続中
479 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 23:00:45.15 ID:HDSs2tao0.net >>474
最初にPSGやってるならもう一度やる必要は全くない。その病院おかしい。さらされてもいいレベル。
それとは別にCPAPが表示してるAHIはあまりあてにならない。
480 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 23:08:35.62 ID:D4EScYqK0.net >>479
じゃ、入院検査必要じゃん。
481 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 23:15:18.86 ID:u0bvg1J60.net レセプトで効果有りの根拠コメント書かないといけないからねえ。
あてにならない機械の数値じゃダメでしょ。
482 ：病弱名無しさん：2016/04/07(木) 23:35:48.39 ID:8EbVpaQf0.net >>479
CPAPが表示しているAHIがあてにならないなら、毎月の通院で医者がSDカードのデータを見て
診療するのはおかしいんじゃないの？
なんでCPAPが表示しているAHIがあてにならないって言える？
483 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 00:35:32.29 ID:PCRAWZi/0.net >>478
扁桃腺とっただけで、UPPP まではやらなかった？
なんかもう毎日だるくて生きていくのがつらいから、ダメ元で
手術してみようかなとちょっと考えてる
484 ：472：2016/04/08(金) 01:51:14.05 ID:tAY0LccD0.net ちなみに圧力はオートで、半年続けて毎月の診察では効果ありと言われてる。
保険適用のためだけに再度入院検査が必要と言われて疑問に思ったんだよね。
ネットで探した限りだとそんな話聞かないし。
485 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 02:20:41.53 ID:FP0rVzsD0.net >>484
レセプト点検で減点されたか警告か、何らかの原因でたまに有るみたい。
となると病院側が保険出ない月の分を負担する場合が多いから減収。
中止するか保険のために検査しましょうになる。
転院申し出てみれば？それで再検査しないと適応外の説明なら何かのミス。
486 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 08:12:04.61 ID:Qjwt5J+Q0.net >>485
へー初耳だ。
勉強になりました。
487 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 09:34:37.96 ID:Ojlqh21n0.net >>483
UPPPも同時にやりましたよ
手術はかなり辛いけど後々楽になるのでまずは医師に相談をおすすめします
488 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 09:59:52.61 ID:q0ugRL/20.net >>482
指でやった簡易検査を含めて算出するのに比べると、CPAPは呼吸パターンから判断してAHIを算出していて、機種ごとにもまちまち。あてにしてもいいけど、あてにならないという事。
本来はpulsoxなどを定期的に評価するほうが信用度は高い。PSGはなおさら高い。しかしそんなのにわざわざ金払う奇特な人はいない。以上から自分はAHIをあてにせず自覚症状を中心に見ている。
489 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 10:03:13.03 ID:q0ugRL/20.net >>485
CPAPでレセプトチェックされるなんて、その病院大丈夫なんだろうか？と勘ぐってしまう。
490 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 10:10:50.09 ID:2YGwA17F0.net >>489
いい加減なのは君の方ですよ。
491 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 10:37:06.78 ID:q0ugRL/20.net >>490
なぜです？
492 ：472：2016/04/08(金) 11:39:57.37 ID:COrOVEkZ0.net 自分のレセプトで査定があった訳では無いらしいので、あったら検査すると言ってみようかな。
駄目なら差額ベット代かからない所で検査だけするか、転院も検討中。
493 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 12:21:58.32 ID:NmZkrag30.net >>492
通院し易い所とか、他の症状も合わせた治療で転院したいと言えば良いです。
近所の病院がネットのリストに無くても、テイジン、フィリップス等の
営業所へ電話して聞けば、取り扱い医院を教えてもらえます。
494 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 12:55:10.19 ID:AMNn3TNa0.net >>487
UPPPやってもAHI32出るんですね
ちなみにどこの病院でやりました？差し支えなければ教えて下さい
495 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 13:31:33.78 ID:q0ugRL/20.net >>492
紹介状代がネックでないならいいけどね。
自分でCPAPで満足できてるなら検査を断るのも選択肢ですよ。
496 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 14:23:37.63 ID:2YGwA17F0.net >>495
君の所、ぼったくりしてんの？
紹介状は千円しないぞ。
497 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 15:32:49.35 ID:q0ugRL/20.net 本来必要のなかった費用なのに払うのは嫌でしょ。君は数百円はドブに捨ててもいいようだけど。
しかもまた違うところに通う手間もある。
498 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 15:47:48.00 ID:2YGwA17F0.net >>497
何の言い訳？
499 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 18:35:42.06 ID:F4SZVOgp0.net うちの近所の病院は問題ない良い医者だったようだ。
500 ：病弱名無しさん：2016/04/08(金) 23:16:36.50 ID:q0ugRL/20.net 無駄な出費を課さないのは重要です。
501 ：病弱名無しさん：2016/04/09(土) 00:04:18.94 ID:h7BPpZ7v0.net 信用出来ない臨床医の所へ通うのが、どれほど大きなストレスなのか判らないようです。
502 ：病弱名無しさん：2016/04/09(土) 08:39:40.35 ID:j2Hizz1R0.net 医師の先生がいると勉強になるのう
ありがとうございます
503 ：病弱名無しさん：2016/04/09(土) 13:13:08.47 ID:dnPapWQy0.net さっき通院してきた。
AHI0.6、リークなし。
圧はオートで平均9だそうだ。
使い始めて半年、確かに日中の眠気は無くなったな。
